סמינר מחזור ג׳ - חופה וקידושין - סימן א [סעיפים ו - י] - הרב יונתן סרור

est-ce qu'on peut lancer le bien fait nous som auss Alf c'est if van dans ce Siman comme on vient de dire il y a dans les arony c'est le le SM et le bachche qui rapporte cette ce débat nabraati une femme qui est rentrée dans une baignoire dans laquelle il y avait de la semence d'un autre homme et elle est tombée enceinte quel est le dne par rapport à la mit de Pia verivia est-ce que une femme qui est tombée enceinte en étant euh en étant

ce qu'aujourd'hui on appelle avoir été inséminé c'estàdire que euh la semence est rentrée donc elle est tombée enceinte est-ce que de cette façon-là la personne a accompli la mitva de Piria ver euh et donc est-ce que l'enfant qui va naître est bien considéré comme le fils de son père et donc s'il est considéré comme le fils de son père donc le père a accompli la mitza de piravivia si le fils n'est pas considéré comme le fils de son père et bien le père n'a pas accompli

la mitva de Piria veripia alors le RAM lekat meokek lui euh est dans le doute il est dans le doute il a un SAFEC est-ce qu'on a accompli de cette façon la vient et le bâche lui nous dit oui le fils et son fils à 100 % et il y a même euh et il y a même donc à partir du moment où c'est son fils et bien le fils pourra hériter de des biens de son père alors a priori a priori euh pour juste pour

expliquer un petit peu on va le lire à l'intérieur en de mots en 2 minutes mais pour expliquer la Marquette entre le on appelle leam en Rach et leel qu'on appelle le Bach et bien c'est de savoir quel est quelle est pour pouvoir accomplir la Deia est-ce que c'est sias au si c'est une yesivati qui est peut-être un peu rébarbative mais qui est très importante dans ce dans ce sujet est-ce que la mit de P verivia c'est une raison ou bien c'est la cause si bas

aussi mal est-ce que c'est la cause ou ce n'est simplement que un signe si on dit que c'est la cause alors pour la cause a priori le Bâ qui nous dit oui une une femme qui est tombée enceinte euh parce que elle est rentrée dans une baignoire et que la semence est rentrée à l'intérieur d'elle elle est tombée enceinte et bien d'après le bâche à partir du moment où il considère que le fils qui est né de cette de de de cette de cette opération est

quand même considéré son fils alors qu'il n'y a eu aucune relation il y a eu aucune union donc lui qu'est-ce qu'il voudrait nous dire l'essentiel c'est le le résultat c'est le résultat donc peu importe de quelle façon la femme est tomber enceinte l'essentiel c'est le résultat alors que le RAM lui non il est dans le doute il se dit attendez et s'il y a pas eu d'union même si au final le résultat a été que la femme a enfanté cet enfant et bien on ne pourra

pas faire appartenir l'enfant au père parce qu'on ne sait pas d'où est la provenance de cette semence peut-être que c'est la semence d'un autre de quelqu'un d'autre en admettant que le père soit passé dans la baignoire avant que la mère passe dans la baignoire oui mais on peut pas savoir peut-être qu'il y a eu il a fait alors c'est pas que ça ressemble un petit peu mais c'est que Mo il doit y avoir un acte et là il n'y a pas d'acte parce que la femme

est rentrée dans la baignoire et la semence est rentrée mais il y a pas eu d'acte donc ça ressemble un petit peu quelle est la nafkamina à cette marchloquette je vous fait le le résumé dès le départ comme ça après euh on on voit par où on se dirige la nafkamina c'est donc la l'insémination invitro l'insémination invitro le but il est atteint parce que le couple va avoir un enfant mais d'un autre côté il n'y a pas eu d'union et comment c'est écrit dans la parachat

qu'on a lu il a pas mmeant qui est de C accompli la Mita de pirivia donc d'après celui qui dit que lorsqu'une femme elle tombe enceinte uniquement parce qu'elle est rentrée dans la baignoire et que nicllate elle a elle a euh comment dit il y a eu le fécondé l'ovulation Bou il y a eu l'ovulation l'ovulation c'est euh l'ovulation a marché bien qu'il n'y ait pas eu d'acte alors là on pourra dire que lorsqu il y a eu une insimination invitro et bien et là c'est

encore mieux que que que l'ovulation dans la baignoire parce que là il y a eu un acte on a pris la semence et on a pris l'ovule de la femme et on les a mêlé l'un à l'autre donc il y a eu une action s'il y a une action celui qui d'après les avis le Bach qui dit que le père a a accompli la mit de P Riviè lorsque la femme est tombée enceinte uniquement dans la baainoire à plus forte raison qui sera d'accord comme quoi

l'enfant qui est issu d'une insémination invitro est bel et bien le fils de son père parce qu'il y a eu un acte et viceversa lorsque euh si par exemple l'insémination ilit trop le donneur de la semence est un honneur juif qui est euh qui est un juif alors là est-ce qu'il y aura un problème de mamzerout chez cette femme parce qu'à priori elle est mariée avec son mari et elle est tombée enceinte d'un d'un autre d'un autre homme alors de tomber enceinte d'un goy c'est pas

bon parce que c'est un Go il y a un problème parce que si c'est une fille il y a écrit dans ch comme quoi on verra peut-être plus tard comme quoi cette fille n'a pas le droit de se marier avec un co donc le Go c'est pas la bonne solution mais le Juif non plus à priori c'est pas la bonne solution si ce n'est pas son son propre mari pourquoi en admettant que le mari n'est pas en admettant que le mari est stérile si elle a

reçu le don de le don d'unun d'une semence d'un autre juif et bien il y a unage mamzerout pourquoi et bien parce que il y a eu d'après le bâche comprenez ça c'est à double tranchant si le bâche il enceinte lorsqu'elle est rentrée dans une baignoire c'est quand même considéré comme P verivia alors automatiquement si le le donateur de la semence est un juif automatiquement il y a un RCH mamzoute il y a un Rach mamzout si on est map comme le bon alors on peut

dire bon fa cas peut-être que c'est pas vraiment P Veria ils veulent vraiment un enfant on peut y aller mais si on dit que itabrabambati lorsqu'elle est tombée enceinte uniquement par la baignoire c'est on a quand même accompl la de pivia à plus forte raison que si le donateur de la semence est un juif et bien là il y a un risque un très beau risque de mamzerout euh et bien s si c'est le après il y a un troisème débat lorsqu'il s'agit de la semence

de son propre mari alors là quand il s'agit d'un semence de son propre mari bon et ben la question est-ce que c'est est-ce que c'est autorisé alors on a vu la question est-ce que le fils il y a il y a bien une une affiliation voilà le mot que je cherchais une affination entre le fils et le père et est-ce que le père a accompli la de rivi oh il y a le problème ici ça risque d'être Z alors il y en a qui disent entre

autres le r le il disent c'est comment dit un proverbe en français tous les moyens sont bons pour arriver au but il y a un autre pr qui dit non tous les moyens sont pas bons mais d'après comment on dit c'est qui dit ça ah oui il y en a qui vont dire que c'est pas bon mais mais justement mais ils disent oui euh si pour pouvoir accomplir la de P vérif il faut se servir de l'insémination invitro et bien alors on va essayer de le

faire begrama que de de de donner une décharge pour que ça sorte de façon indirecte mais au final le but ah voilà j'ai oublié comment on dit en français le le la fin justifie les moyens la fin justifie les moyens le but c'est quoi c'est la fin donc donc encore une fois on revient au on revient à est-ce que c'est le but le plus important ou est-ce que c'est l'acte est-ce que c'est le cheminement alors donc entre autres il y a des qui disent non c'est

s le en dis oui il faut le faire par pourquo parce que quoi typ pas vie JIS alors c'est çave donc si déjà c'est arrivé Ben et ils ont tout essayé et rien n marché donc bien sûr qu'il faut essayer l'sémination vit mais comme dit le le le r il disent non c'est à sour parce Queau moment où la semence va sortir et bien et même si après il va y avoir un enfant qui va naître de cela la fin ne justifie pas les moyens d'après

leas qu'il dit et d'après leurav vous euh donc bien évidemment aujourd'hui on fait tout pour essayer de donner un couple des enfants c'est une NV euh il n'y a pratiquement aucun possc qui est interdit parce qu'on peut faire des gramas question quand est-ce que quand il a un tant qu'il a pas de Val pas ah mais pourtant ils étai ensemble y a une union oui mais c'est pas ça l'essentiel l'essentiel c'est quand il va y avoir un enfant qui va sortir d'entre eux donc d'après ça

si on met de côté le problème de Chazal ben le l'essentiel c'est le but donc comme l'a dit le Bâ on va le voirprès le si il y a eu si de de de cette insémination va découler un enfant et bien ils auront accompli la de PIV bien qu'il n'y ait pas eu d' parce que l'essentiel dans le le but c'est quoi quo c'est le le cheminement n pas important même a pas sur l'AC desù estèmeteuse la merde porteuse excellente nouvelle je fais le Coupin ce

soir dans ce dans ce houlam ils vont dire il est venu saccager le mari il fait un peu chaud l'idée de prendre un rabin pareil il fait il a toujours des problèmes alors il y a toujours il manque toujours quelque chose donc alors la mère porteuse rabotag d'après le maronpis la mère porteuse c'est strictement interdit et d'après un rave dont je ne citerai pas le nom en public suivez mon regard non la mère porteuse si il n'y a pas s'il n'y a pas d'autrre moyen et

bien c'est mitva alors ceux qui ont besoin des numéros de téléphone en euh à l'étranger euh vous me vous m'envoyez un message privé mais il y a pas de moyen il y a pas d'autres moyens rabot le Rave Ovadia et le Rave Elia c'est vrai que mais moi j'ai j'ai unedoute j'ai unedoute c'est pas unedoute à mais le Rav Ilia il a il a il il a fermé les yeux pourquoi parce que quand il y a pas d'autres moyen et que la mère porteuse on fait

donc le l'insémination entre la semence et l'ovule des parents mais on insèt tout ça on injecte tout ça dans le ventre d'une mère porteuse qui n'est pas juive parce que si elle est juive ça peut être aussi un autre problème alors alors il y a aussi le problème du guillour donc en Israël on dit à partir du moment où c'est en fait c'est la mère porteuse qui est la mère de l'enfant donc c'est pas vraiment le le c'est c'est c'est pas vraiment l'enfant des des parents

mais ils ont tout essayé ensemble ils voient que ça n'arrive pas que ça que ça ne marche pas donc la mère porteuse oui ça peut être une solution mais le problème c'est que comme l'enfant va sortir de la matrice de la mère porteuse qui n'est pas juive donc l'enfant dera devra se convertir euh pas par le BD mais par le par le bêd les Guillo et donc en Israël quand il a une mère porteuse on dirige vers le bin et si par contre euh si si

par contre c'est pas la mère porteuse mais c'est l'ovule d'e non juive parce que la mè n'a plus d'ovule mais on a injecté l'ovule du non juive à l'intérieur de la mère porteuse qui est la maman qui est la qui est la femme du mari alors là il y a pas besoin de guillour parce qu'on va d'après la mère porteuse et comme la mère porteuse c'était la femme du mari et bien l'enfant va naître en tant que juif parce que c'est la mère parce que la

mère porteuse et oui juive et donc c'est donc le yous c'est ça aussi le Diou le yous il va d'après la mère porteuse et non pas d'après le donateur d'ovule ou de semence si S a un problème de semence parce que le mari est St donc on dit tout ça mais ça va très vite parce que il faut aller très très vite parce qu'il est déjà 14h24 c'est bon jusque là il vaut mieux qu'on lise ça rapidement avant que les invités n'arrivent la sortie alors il

fait on lit ça rapidement à bot dans le on commence par le KH donc je reprends très rapidement le siivab et donc donc on a parlé de plusieurs sujets on a parlé du mamzer est-ce que quand une femme a été inséminée à partir d'une semence juif est-ce parce comment le déjà fait là on fait rapidement un focus sur donc en de mot qu'on a dit lorsque le grand-père est décédé il a laissé un garçon une fille dans le monde donc il a accom le problème c'est

que les enfants Les enfants du grand-père sont décédés mais avant de décéder ils ont tous les deux laissé une descendance ils ont laissé une descendance dans quel cas le grand-père aura-t-il accompli la mitsa de Piria verivia uniquement que si le garçon du grand-père a donné un garçon une fille et la fille du grand-père a donné un garçon et une fille et là même si le garçon et la fille du grand-père sont morts etant doné qu'il y a des petits enfants les petits enfants prennent la place

il prennent la relève des enfants et donc le grandpère a accomp la de encore une fois condition que le fils un garçon une fille et que la fille un garçon une fille et non pas que le garçon et la fille so venu d'un des deun des deux enfants un garçon une fille du fils ou un garçon une fille de la fille ce n'est pas bon pour le grand-père et qu'à la fin le fils et la fille soi décédés et bien les petits enfants ne prennent pas

la place de leurs parents pour qu'ils puissent prendre pour qu'ils puissent prendre la place de leurs parents il a fait jamais sûr d'avoir accompli même après la mort non mais c'est au moment de sa mort Razak pour ça qu'on pose la question quand la personne elle arrive à 12 ans lui dit est-ce que tu as à quel moment on luie la question au moment il arrive quand est-ce qu'il arrive normalement au moment où il quitte ce monde donc c'est le moment de la mort qui fixece

que la personne accom même les déf ont disparu et bien mais que ils ont malgré tout laissé une descendance le garçon a laissé un garçon une fille et la fille a laissé un garçon une fille le grandpère accompli la MIT qui si le fils était r ché vkatan et bien le fils a accompli la mitva pourquoi et bien parce que euh parce que a priori vous allez me dire oui mais si le fils il est mamzer ah ben c'est une non Katan mais parce que Ch

Katan a mamzer orch ch Katan katanana comme les parolesr qui disait qu'on est juif lorsqu'on a réussi quoi lorsqu'on a réussi ah oui on est juif lorsqu'on a des petits enfants juifs exactement qui est juif celui qui a des petits enfants juifs exactement parce que il suffitalom que quelqu'un ses enfants sa fille chez L qui marié avec un nom juif elle va avoir des petits enfants qui ne sont pas juifs et Ben et ben lui il n pas fait la depuis avait Rivia exactement qui est

juif celui qui a des petits enfants juifs alors oui donc pour revenir à la personne qui a laissé son fils lorsque il a quitté ce monde lorsque son fils était Katan a priori il a peut-être pas oui c'est un fou il est il est ché qui donc a priori qu'est-ce qu'on voit de ce qui est le B c'est le B du donc c'est évident que le il est d'accord avec les parol pas écit il a intercé il a introduit les ses paroles directement dans les paroles

qui donc a priori d'après CEMA quel est qu'est-ce qui est important ce n'est pas le cheminement mais c'est le résultat c'est le résultat qui est important ah si c'est le résultat alors peut-être que si une femme tombe enceinte en entrant dans une baignoire et que le résultat final c'est que elle est elle est mis au monde d'un enfant et bien peut-être que le père là on parle attention lorsque la semence qui se trouve dans la dans la baignoire il s'agit d'un cas ù la semence qui

se trouve dans la baignoire et la semence de son mari seulement il n'y a pas eu d'acte alors est-ce que lorsqu'il y a un résultat sans un acte est-ce que le mari a accompli la mit de P verivia prière question et deuxème question oui c'est possible mais c'est exactement le c'est jusqu'à 24 he jusqu'à 24 he mais aujourd'hui ils disent ils disent qu'il faut que normalement 24 he aujourd'hui quand il sémination artificielle et bien ils disent que il faut euh faut le faire dans la MP

directement parce que c'est le euh pour que ça pour que ça puisse vivre encore il faut le faire très rapidement euh alors on va voir aussi il y a aussi un autre problème quand c'est pas fait sur place et que c'est dans une mafréa dans une dans un tube je comment on dit la mafrinaa il y a un risque de mélange c'est pour ça aussi que certains poskim ont dit que il vaut mieux ne pas valider artificielle compris ne pas valider l'insémination artificielle pourquoi parce que

il y a un risque que la semence bébé éprouvette Razac parce qu'il y a un risque que la semence se mélange c'est pas c'est pas des cas inimaginaires c'est arrivé il y a l'année dernière il y a eu un mélange toute ta question les posquim et cetera la rabanout à qui appartient euh le R et la finalité qui compte mais oui parce que qu'est-ce qu'il a écrit ici mamzer qui a qui aimv comment il a fait il a fait la mitva mais mais l'acte en lui-même

l'acte en lui-même il est interdit l'acte est interdit donc de donc comment c'est a priori c'est mitv comment est-ce possible tu as compris la mitv deivia si l'acte en lui-même qui a été qui a été accompli c'est un acte c'est un actein a priori tu peux pas accomplir la c'est mitv ah Benin réponse non ce n'est pas pourquoi d'après le RA parce que essentiel c'est le résultat qui compte alors maintenant ça c'est prière étape deè étapeanton a dit c'est le résultat qui compte dans un homme

qui a de remplir le monde ça on va voir un peu plus tard donc si c'est le but alorsoui mais ça c'est c'est pas la de vous parce que la de vous elle peut être lié directement encore une fois surac l'acent sur surunion en luime c'est pour ça qu'il va mieux prendre suracent le plus sur ou bien sur c'est le bébé c'est le résultat alorsement dans les par la question sur le père par rapport à l'héritage à la י est-ce que le bébé qui va être

issu de cette de de ce c'est pas une union mais de de ce phénomène est-ce qu'il va être considéré comme son fils d'après le ça fait ça fait est'est-ce que est-ce que le la semence est-ce que la semence qui est entré chez sa femme et bien c'est son fils pour tout et il a accompu la VI le et ek pourtion uneem est de sur des sur lesquutre la d' HME étranger pourquoi uneemer dans un hôel pas é ch il y a la d're et bien dit

attention d'après la il faut que la femme fasse attention de ne pas s'allonger sur ses gras parce qu'elle risque de tomber enceinte à cause de la semence qui se trouve sur les draps elle va elle va frotter un petit peu risque de se frotter avec le drap en se frottant et bien la semence va rentrer et à ce momentl et bien elle risque de tomber enceinte et où est le problème ah ben le problème c'est que le père qui a laissé sa semence sur le drap

et bien il a des enfants avec une autre femme et donc un beau jour les enfants du donneur vont grandir et ils risquent de se marier avec leur sœur qui n'est leur sœur qui est leur sœur par leur père pre mais pas par leur mère parce que le père a donné naissance à des garçons avec avec myiam et et maintenant c'est Rifka ou Sarah qui est enceinte parce qu'elle est rentrée parce qu'elle s'est allongée simplement sur un drap sur lequel il y avait une semence de

Monsieur Shimon donc Shimon a eu des enfants avec avec avec Rachel il a eu des enfants avec Léa avec il a eu des enfants par union naturelle mais avec Léa il a eu des enfantsovob il a eu des enfants avec Léa de façon pas naturelle uniquement parce que sa semence traînit sur les draps donc dit le Bâ si il y a une qui dit que une femme doit faire attention de ne pas s'allonger sur un drap sur lequel il y a de la semence d'un homme

étranger ça veut dire que si jamais elle tombe enceinte par la semence de cet homme et bien ça voudra dire que exactement ça voudra dire donc et donc si il y a un risque que comme quoi elle tombe enceinte ça veut dire que si jamais elle est tombé enceinte et bien le père a accomp de là découle donc le lui dit quand il y a eu l'insémination artificielle et bien il dit comme le Bâ ah oui pardon il y a encore un autre encore par rapport

dans dit il dit donc récapitule le il est il reste le il dit c'est son fils lesav et il a accompli laav puisquil ramène la preuve du Dr alors oui il y a le tas bon on va faire ça rapidement mais le T sur place qui réfute la preuve du betmel et qui dit ce n'est pas une preuve ce n'est pas une preuve parce que même si même si en admettant que c'est quand même son fils ça ne veut pas dire qu'il a accompli de pourquoi

parce que la de P vous c'est peut-être que voulez dire tout à l'heure bien c'est une il faut faire un acte et tant qu'il n a pas eu d'acte mais que la femme est tombé deçive elle est tombée enceinte et bien il n pas a eu de de il y a eu mais quand quand la T nous dit c'estêtre ce que vouis dire toutê c'est quelque chose de d'actif c'est pas passif multipliez-vous pour peupler le monde ah ben peupler le monde c'est une c'est une action

active alors que là et bien il n' pas eu d'action donc même si c'est son fils et bien peut-être qu'il n'a pas laort i mais là aussi on peut dire que côté on Essie de faire disparaître de faire disp est-ce que ça justifie que ça ne soit pas sa femme il a fait alors si c'est la femme qui est qui est stérile et que le mari veut donner ve donner sa semence mais là enc est-ce qu'il vaut mieux chez la mère porteuse qui n'est pas juif

et après convertir le gosse et bien c'est une qui disent non l' en lui-même même s'il y a pas une union entre le père juif et la mère porteuse Goya mais malgré tout et bien le père juif il a déposé sa semence dans un corps dans le corps d'une femme non juive et ça alors c'est peut-être pas monerato parce qu'il a écrit dans le tour dans Mila que un homme qui va avec une n juive et bien il est considéré comme Moch orlato c'est le même

pourquoi parce que il veut cacher en fait il veut cacher sa brite en allant avec une longjup c'est comme si cachait sa brite et et euh il était Mara c'est horrible c'est horrible la mèreuse c'est ai le V de la femme originelle restera non juif oui le bébé restera non juif et oui parce que c'est parce que c'est la mère porteuse c'est une marloquette c'est une marloquette tu as raison tu as raison c'est une marloquette il y en a qui disent qu'on va d'après l'ovule mais

mais les poskim la majorité des poskimes il disent non c'est la mère porteuse et donc si la mère porte et non juive il faudra convertir le gosse le gosse ou la fille euh donc alors oui donc pour revenir le mininour ça c'est uninour très important sur pour vous justement ah alors ça c'est un autre ça c'est euh Birou il a un doute ça on verra dans le SAN d'après est-ce qu'on peut s'appuyer sur laadn à 100 % al je vous dis la réponse tout de suite

d'après tous les posquimes à l'heure actuelle on ne s'appuie pas l'ADN c'est un snif un snif en plus mais on ne peut pas s'appuyer sur l'ADN pour un test ADN pour pour fixer estce que telle personne est juive ou pas l'ADN ça n'a pas ce n'est pas fiable la main et bien parce que euh ça ça ne peut pas être d'après tous les poskim RE tous les tous les poskim aujourd'hui il disent ça peut être un smif lesf on peut ajouter ça comme un snif pour

être sûr comme quoi c'est bien le le fils et cetera mais on ne peut pas fixer c'est pas grave je là et ça ça sera trop pour écrire alors je pose la à l'ADN c'est pas fiable pour berour adoute aval c'est oui fiable dans toutes les affaires qu'il y a eu récemment sur des viols et tout ça machin où on est sommaire à La Teste ADN au niveau mtarti au niveau refoui et G au niveau ilti pour dire il a fait si c'est PL bah tu

viens de le dire c'est c'est l'histoire de l'ovule puisque il faut que la mère porte l'ovule originale si on si on la met chez une nonjive l'ADN ce sera celui de la mère et du père d'origine mais la femme qui est non juive l'enfant reste non juif alors qu'il a l'ADN donc du coup tu peux pas te servir de l'adienne puisque tu sais que ça pourrait être un cas par juif déterminer qui est juif Sié alors que alors com qu quandort il faut quand même le

convertir ça j'ai compris parce que ce qui est détermine c'est le ventre c'est pas des mèr porteus qui les ont porté c'est vra mamans on peut pas savoir on peut pas savoir donc donc donc pour répondre à ta question c'est vrai que si on vapr mais pour mais y a un problème par rapport à la parce que c'est une très bonne question mais mais par rapport au va prendre en en compte en ligne de compte même la minorité des cas même la minorité des cas et

aujourd'hui malheureusement il y a tellement de tellement d'insémination de mère porteus il y a les mariages pour tous il y a tellement de choses que oui on serait on préfère euh je me disais comment je viens de voir Facebook il y a quelqu'un il y a une femme qui a mis un pouce sur régass j'ai dit j'espère que c'est pas une femme qui écoute non mais c'est un autre truc c'est le c'est le le facebook donc donc euh donc oui euh donc oui c'est possible que

que que le fils et bien il est de l'adnne qui tiennent razakavi qui tiennent de sa mère juive et malgré tout il est gone parce qu'il provient d'une mère porteuse et et comme on veut être on veut éliminer un maximum tous les risqu par rapport au parce queut on m' servi on m' servi un truc de la délicatesse charcuterie artisanale c'est duang plus tard c'est du pâé de al bien fait donc on continue donc maintenant on arrive à on a vu alors il y a le

ça c'est il est connu oui pardon d'abord dans le qui n dit que lorsque la femme a donn naissance à gosse dans la BA noire et bien l'enfant n'est pas affilié à son père et donc pas comme sons plus raison que le père n pas de Pia vér ça c'est par rapport àabra maintenant quand on arrive à donc toujours la même question est-ce que le fils on peut affilier le fils à son père et est-ce que le père a accompli la de pivia donc pardon lei

lui il dit oui comme le Bâ il dit comme B si lorsque la femme elle est tombé inte en rentrant dans une baignoire alors qu'il y a eu aucun jeis parler que je voulais dire justeant ça ques très J le miratinour nous dit l'essentiel ce n'est pas l'Union l'Union n'est que herchv ça c'est très très très important parce que on peut se servir de ça pour beaucoup de choses l'essentiel ce n'est pas le cheminement l'essentiel c'est l'objectif le but et lorsque la femme là je reviens

donc sur la femme qui est tombée enceinte dans la baignoire lorsque la femme a donné naissance à un enfant suite à l'ovulation dans la baignoire et bien il y a aucun problème c'est évident que c'est son fils c'est le fils du Père et c'est évident que le papa a accomli la mitva le Piria verivia pourquoi parce que ce qui compte c'est le résultat et donc on peut expliquer pour ça que j'ai essayé d'expliquer avant le la marque loquette entre le Kham et le Bach on peut

expliquer le Bâ en disant le bmel qui dit que c'est considéré comme c'est considéré comme son fils et et le papa accompl la de pourquoi le B il statue à 100% commei il y a aucun problème parce que l'essentiel c'est le résultat c'est ça que N dit c'est le résultat pas le le c'est que donc le le l'acte en lui-même n'est que un hercher mitva euh et la preuve c'est que dans laati et bien il n'y a pas eu d'acte il n'y a pas eu d'acte

et malgré tout c'est quand même considéré comme son fils donc pour revenir au passou V vagichto est-ce que le tessaden sera bon dans ce cas-là pour identifier ben lui il dira oui il dirait il dira lui il peut dire oui parce que parce qu'il dit même s'il y a pas eu d'acte l'essentiel c'est le résultat exactement la pr ça peut être bon ah d'ailleurs je crois que c'est le c'est le ravagev qui ramène ceour mais à la fin il le repousse à la fin il le

repousse il dit on peut pas s'appuyer là-dessus mais parce que ça peut créer beaucoup de problème surtout surtout le le le mélange de Semens et cetera donc c'est ça mais donc pour revenir euh donc pour rir oui donc c'est le c'est le résultat qui compte et le résultat il est là pardon puisque de toute façon ils n'ont fait aucun acte et malgré tout il y a quand même un enfant donc si c'est donc ça c'est le Bâ pour expliquer le d'après le qui dit parce que

lui il met l'accent voilà on revient passou lui il met l'accent sur l'acte et et donc l'acte c'est on a perdu le Rabin est-ce qu'on peut faire un test ADN pour le Rabin il y a a une sirène sirène ah il y a une sirène non on te demande non chez av chez av il y a une sirène il y a une sirène Ilan non ah vous croyez que non si c'était une sirè téléph oui donc si on revient sur quel mot il faut mettre lesel

le plus de poprès le B c'est un enfant un enfant c'est c'est le le le le cumelage N pouvons pas nous comprendre a juste la démarche à suivre oui bien sûr bien sûr que c'est mais mais et ben c'est ça c'est c'est c'est la marche à suivre mais si c'est non mais si tu dis que c'est la marche à suivre alors ça veut dire que s'il n'y a pas eu d'union et bien le résultat il compte pour du beurre ça c'est ça c'est le qui est

BF il dit voilà la marche à suivre il met plus l'accent suravtoto ben s'il y a pas eu de s'il y a pas eu de mAb même s'il y a eu le résultat le résultat compte pour du beurre donc comme le lui il veut mettre l'accent il met plus de poids sur l'acte en lui-même plutôt que le résultat donc il dit je ne sais pas si une femme qui est tombée enceinte parce qu'elle est rentrée dans une baignoire est-ce qu'elle a est-ce que le père a

accompli la de Pia ver donc voilà alors donc juste pour revenir à peu importe donc on a dit que d'après le on peut déduire donc maintenant c'est tout simple euh d'après par exemple Birk yosf on va commencer par le Rida d'après Marana Rida qui est ramené dans le pitrechuva yosf qui lui nous ah comment comprendre ben c'est que her mitvav c'est quev c'est pas l'essentiel l'essentiel c'est le but euh tous les moyens sont non comment on euh la fin justifie les moyens peu importe les moyens

la la fin justifie les moyens d'après d'après ceux qui disent que lemour qui dit que l'essentiel c'est le but et bien la fin justifie les moyens peu importe par quel moyen est-ce qu'il y a eu un union il y a une union entre le mari et la femme ou bien il y a pas eu d'union il y a eu simplement que une une assémination vitro le le V c'est que le herva c'est pas lesouvin c'est pas c'est c'est que les rat là vav s'il y a

pas eu d'union mais qui a quand même eu un un enfant et bien l'enfant est considéré comme son fils d'AB et le père a accompris la min de Pia verivia la preuveraa quand elle est tombée enceinte dans la boir mais les autres ils disent non c'est pas que c'est c'est la marche à suivre c'est l'essentiel on ne peut pas déconnecter le l'acte du résultat l'acte et le résultat vont ensemble s'il y a un résultat sans avoir fait d'acte sans sans être passé par l'acte et bien

euh et bien on ne pourra pas considérer ce fils on ne pourra pas l'affilié à son père mais regarde juste entre paren je pas ça fait déjà très longtemps qu'on parle de tout ça mais mais qu'est-ce que ça vient nous apprendre ça vient nous apprendre que l'AE en lui-même est un acte cadoch c'est l'antithèse de il y a pas de il y a pas de truc non que ils le entre parenthèes lui ti comme quoi le sens du toucher c'est une auourd'i FA Bou c'est une

c'est pas boucha c'est plus plus il y a de préliminaire et plus l'acte est Coch donc il y a pas de c'est pas il n a pas de ferme la fenêtre quand tu dis des phrases comme ça c'est a fait c'est le d'aprèsalim c'est tout c'est ça donc voilà dans l'histoire V Bou c'était parce que justement il faisait l'AE devant tout le monde donc ce que veut dire mamonide c'est justement ça c'est une boucha puisque sur Abraham et sur Adam il y a écrit V c'est

làdessus que se B dis complètement contraire c'est pas donc on termine donc estce que c'est considéré comme son fils est-ce que le père a accomp la entre qui lui dit bien sû c'est considéré comme son fils parce quei il tranche comme le qui dit que l'essentiel c'est pas le cheminement mais c'est le résultat tandis que le Rida dans le yosph lui dit ma Pitom c'est pas son fils et le père n'a pas compomli la mitva de Piria de Rivia donc donc il y a pas il

y a pas de différence entre euh son fils entre le fait que ce soit son fils et le fait qu'il a accompl la de péri verivia d'après le hiida c'est ni son fils ni il a accompli la péri verivia il a pas d'autres moyens et ben tant pis ce couple là ne pourra jamais enfanter il a qu'à divorcer et marier quelqu'un d'autre est-ce que le fils et mamzer et est-ce que la femme parce que en fait c'est comme il y a un proverbe en hébreu qui

dit euh on a jeté l'eau et on a jeté le bébé avec la femme elle est tombée enceinte mais si pour tomber enceinte il a fallu que elle fasse une av c'est parce que parce que elle a accu la de voilà on a jeté le bébé avec l'eau du bain elle a accomp la le père a accompl la mais mais en accomplissant la elleené donc et donc et donc donc ça c'est pas seulement le la c'est que la femme elle-même elle devient interdite à son mari

puisque y a écrit qu'une femme che donc en acceptant la semence de cet homme étranger qu'est-ce qui s'est passé elle devient interdite à son mari ah mais tout ça alors c'est la question alors si on dit que l'essentiel c'est quoi c'est le résultat et non pas l'acte alors là oui il y a un problème il y a un problème parce que à partir du moment où il y a eu il y a eu naissance d'un enfant mamzer et bien et et que naissanel c'est le résultat

et bien oui si si le fils il est considéré comme le fils de son père et que le père a accompli la de pivia et bien à ce moment-là la femme sera interdite à son mari 2 minutes on y arrive la femme sera interdite à son mari tandis que si on dit que l'essentiel c'est pas le résultat mais pour pouvoir accomplir la mit de pivia c'est l'acte en lui-même c'est V allô ettant qu'il n'y a pas eu d'acte et bien le résultat m'importe peu qui est-ce

qui dit ça c'est leid Dav et bien c'estou grâce auida c'est vrai que d'un côté lui qu'est-ce qu'il va dire il va dire mais on n pas le mari n'a pas accompli la mit de et le fils ne sera pas considéré comme son fils mais heureusement que le dit ça parce que grâce à cela lorsque la femme va tomber enceinte de la semence d'un juif et bien l'enfant ne sera pas un mamzer pourquoi il sera pas un mamzer parce que d'après maranida l'essentiel c'est pas le

résultat c'est le cheminement ah mais si l'essentiel c'est le cheminement et que dans le cheminement il n'y a pas eu d'union parce qu'il n'y a pas eu d'acte il y a eu que le résultat et bien là la femme l'enfant n'est pas un MAM et la femme n'est pas interdite à son mari je c'est pas formidable ça dans le cas de la Bâtie la femme n'a pas fait exprès c'est B c'est ce que dit c'est répète ce que tu as dit fils mamz oui non ah

le fils et mamzer mais la femme n'est pas échtiche alors euh non c'est quoi la femme des pai non mais la femme était chtiche c'est c'est c'est toujours le même cas la femme a reçu non tu veux dire dans la dans la c'était pas fait exprès parce qu'il y a pas eu d'ACT parce qu'il y a pas eu d'ACT c'était comme ça n'a pas fait ça n'a pas été fait extras donc donc par rapport le fils ne sera pas MAM tu veux dire oui c'est tu

veux dire c'est un avis intermédiaire on peut dire que dans le cas de la le fils n'est pas M parceil N a pas eu d' mais dans le cas de c'est exactement le deab mais dans le cas de l'insémination l'émination artificiel et bien là étant donné qu'il y a eu un acte alors là c'est problématique le fils va être mamzer et la femme qui était che tiche sera interdite à son mari exactement c'est pour ça qu'il y en a qui disent ce sont deux cas différents

on ne peut pas comparer le cas de la de la baignoire avec le cas de l'insémination artificielle parce que dans le cas de la baignoire c'est ça a été fait de façon passive tandis que dans le cas de l'insémination ça a été fait de façon active la baignoire c'est passif l'insémination c'est actif bien fait Rabi est-tu toujours là oui rave ah est-ce qu'on peut faire une petite pause on termine bien donc on revient sur ce qu'on a dit tout à l'heure est-ce que lorsqu'il y a

une insémination in vitro j'ai mer d'ailleurs je j'ai reçu une question juste juste pendant qu'on parlait de ça on entend pas on entend pasy euh qu'on parlait de ça justement une femme qui prend des pillule pour euh régulariser le cycle et qui doit justement faire une comment elle appel ça euh vivf non je comment elle appel ça c'est quoi le deuxème nom de l'assimulation vitro bébé éprouvette non mais en trois lettres avec un S insulation artificielle et la trè c'est des abréviations une pour vivf ou

je sais pas quoi bref imp donc donc pour revenir est-ce que lorsqu'il y a bébé pouvette est-ce que le fils le bébé est mamzer ou pas est-ce que la femme est interdit à son mari donc d'après le Moch d'après le Moch le et bien eux ils nous disent qu'il n'y a que a comment la PMA PMA non autre chose procréation assist je pas ah pe j'ai peutêtre mal entendu r donc d'après eux il nous disent il n'y a que lorsque il y a eu une B

il n a que lorsquil y a eu une biatisour que là l'enfant mais s'il n'y a pas eu de biatisour et bien l'enfant n'est pas m il y a aucune différence d'après donc s entre la BA noire et l'insémination dans les deux cas comme on l'a dit d'après le mininour il se base justement sur ce mininour à partir du moment où il n'y a pas eu d'acte et bien dans les deux cas que ce soit la baignoire ou l'insémination et bien l' F n'est pas mamz

il fait le Yas lui dit oui l'enfant est mamz et le P ser le peer lui nous dit euh je suis bessafek et donc s'il est bessafek ça veut dire d'abord d'après le Yas dit ça veut dire quoi que le fils est mamzer si le fils est mamzer ça veut dire qu'il faut la femme doit dire divorcer elle doit divorcer de son mari parce que à s s elle est interdite à son mari elle interdite avec celui avec qui elle a trompé son mari k euh

j'avais une question sur ça tout à l'heure une célibataire quand quand elle a un enfant célib oui mais si elle a un tu vas la divorcer de quelqu'un don elle sait pas d'ù où vient le sperme qui était dans le dans la baignois j'ai j'ai pas compris une célibataire qui une célibataire qui tomberait enceinte avec l'histoire de la baignoire théoriquement elle est censée être comme marié avec celui qui a mis la chose dans la baignoire non c'est un enfant tu considères qu'il y a un mamzer

pour celui qui pense que c'est mamzer donc tu considères que lorsqu'il y a eu euh sperme qui rentre dans dans la femme c'est c'est considér avit mariage celui qui pense que c'est mamzer on parle d'un cas d'une femme marié oui mais celui qui pense que c'est mamzè dans un cas où la femme est célibataire théoriquement il devrait penser qu'il y a eu comme mariage par par le fait qu'il y ait la finalité même s'il y a pas eu le le reste non non non non non

c'est que tout le di tout le di c'est que pour une femme mariée que pour une femme mariée il y a pas de mariage par par l'éation ni quoi que ce soit c'est un enfant en mariage ça d'accord maintenant maintenant il a quelque choseimportant donc c'est la qu' a dit tout à l'heure m il dit il dit quand il y a eu un acte comme l'insémination alors là oui là il y a un problème là il peut y avoir un problème desich et CETA bref donc

on a vu la marqu d'après il a TR avis prier avis il n'y a pas de mamout lorsqu'il n'y a pas d'acte et donc s'il n'y a pas de mamsoute la femme n'est pas interdite à son mari 2ème avis bien qu'il n'y a pas d'acte il y a la mamzeroute et la femme est interdite à son mari ça va ensemble si c'est un mamzer la femme est interdite à son mari trè avis au milieu ça fa donc un avis dit oui Mamzel et oui interdite l'autre

avis à l'autre extrémité pas de mer et pas interdite et la vie au milieu ça quel est le lque la femme est tombé in d'un non juif alors be sur que quel qui bon au lu avoir 30 secondes bien av il y a quelqu'un qui a dit quand tu te lèves on on a l'impression que tu es en train de présenter la météo alors donc quel est le digne de quelqu'un qui est Go tous les poskim leadi leigot alors leigot Moch tel qu'il a lui-même écrit

le czer le yaskinabit tout le monde a dit interdiction de recevoir d'un donateur non juif c'est strictement interdit il y a eu quelqu'un qui a dit une fois bon le Rav vinaire il s'est basé sur euh une chouva duigrotte igrotte Moché et il a dit oui il faut euh il vaut mieux faire l'insémination app partir de la semence d'un non juif plutôt qu'à partir de la semence d'un juif parce que lorsque le donneur est non juif il y a pas de risque de mameséroute alors que

s'il est juif d'après tout le monde il y a un risque de maméroute mais tout le monde euh s'est opposé et a dit c'est pas vrai c'est très grave un non juif et cetera euh il vaut mieux pas donc euh Leig mocher l' pris tout le monde tel que tout le monde l'a compris et il a écrit attention il faut pas se servir de cette autorisation automatiquement mais uniquement uniquement en cas de Force Extrême extrême extrême en cas de force majeure mais autrement on n pas

le droit de euh d'utiliser ce PSAC voilà ce qu'a dit le euh le Moché au final donc il a interdit et donc alors maintenant quels sont les les rachachotes par rapport à la semence d'un juif qui est anonyme alors il faut un juif anonim un juif dont on connaît l'identité et un Go il y a il y a trois trois niveaux donc un juif anonyme donc d'abord de peur queil Marie sa sœur che comme c'est écrit dans parce que si le donneur il y a d'ailleurs

un médecin en Europe qui est blond yeux bleus qui est il a iqim donc il est beau il est intelligent il a tout et il a des centaines d'enfant de par le monde c'est un non juif donc c'est très grave parce que parce que les les les enfants peuvent venir à se marier les uns avec les autres donc ça c'est le premierach le rapporte un autrechach comme quoi ont interdit de d'amener de mettre au mon des enfants dont on ne connaît pas l'identité du père pourquoi

parce que c'est il y a une question de yous ce qu'on disait tout à l'heure mai il faut savoir qui est le papa parce qu'autrement c'est shoui ass soufi ce qui est écrit dans la le traité de touot quelqu'un dont on ne connaît pas l'origine l'identité du père et bien il est shoui ou bien à soufi et il n'y a deous et lorsqu'il n'y a pas deous et bien Laina ne réside pas non alors on fait pas d'avortement on fait pas d'avortement mais on fait pas

si on sait que c'estamce on fait un avortement de non parce qu'on a vu dans le tu as dit on lui interdit de mettre au monde mais si c'est déjà en cours comment tu l'interdit comment tu l'empêches et ben c'est tout il il faut pas il faut éviter parce qu'il y a un problème deous mais et et lorsqu'il y a un problème de qu'est-ce qui se passe et bien la Shina ne réside pas ça c'est donc donc premier rchma BO quand c'est un juif anonyme CHEO

deè Rach il n'y a pas deous trè rchach il y a un problème de gzel pourquoi gzel parce que le l'enfant va hériter de son père chez Lokad il a il va prendre l'héritage alors qu'il n'a pas le droit de prendre héritage parce que lui va se considérer comme le fils de son père alors que que sur le plan de laa il n'est pas le fils de son père pourquoi il n'est pas le fils de son père parce comme on a dit d'après certains avis lorsque

un enfant né de d'une insémination artificiel et bien il n'est pas considéré comme le fils de son père et donc à la fin il va voler ses frères lorsqu'il va hériter de l'héritage de son et donc 4è 4 4è crainte c'est la crainte pour tout ça ça peut être bon même pour une femme qui n'est pas marié mais pour une femme qui est mariée et bien d'près certain l'enfant est considéré comme et la femme est interdite à son mari bien fait tout ça c'est pour un

juif dont on ne connaît pas l'identité en Israël il y a la majorité de juif et bien c'est un problème aujourd'hui on connaî l'identité du donneur on la dévoile pas mais on le connait c'est inscrit à l'hôpital donc lorsque l'identité du donneur est connue alors il y a il y a d'autres il y a d'autres problèmes le problème comme on l'a dit il sont ça c'est premier problème et ça c'est c'est pour tout le monde maintenant quand il s'agit d'une femme mariée et bien on a

dit que l'enfant est mamsé puisqueidtité d'accord mais mais le donneur est quand même juif donc l'enfant euh d'après certain poskim l'enfant est mamz donc quand on prend en compte tous ces critères en ligne de compte et bien euh il y a un vrai problème ça va il y a un vrai problème euh trème rchache cheéma Isa euh Chema Isa bataroto aussi si le même le même donneur il a fait un don également euh il a fait un don à une autre femme et bien ou bien

que lui-même va marier une femme où il a donné à une autre femme ou bien lui-même va marier une femme et bien euh alors il y a uneabanan c'est un petit peu différent de ne pas marier deux femmes dans deux pays différents pourquoi de peur que les enfants viennent à se marier entre eux donc le type il a une maison au Maroc et il a une maison à Paris donc il a une femme pour la maison du Maroc et une femme pour pour la maison à

pas donc euh mais c'est c'est problématique on ne peut pas donc a uneer de peur que leurs enfants se marent maintenant le GO quel est le rachach chez le GO et bien on a dit alors alors si c'est un goy qui est anonyme et bien d'après le s c'ester il y a un problème de ne pas amener d'amener des enfants de mettre des enfants au monde sans yous le yous c'est important leous c'est quelque chose d'ailleurs nos frères Marocains vous nous confirmerez monsieur habitbol il y

a des Marocains et àe aussi et Michel aussi là on a beaucoup de Marocains euh est-ce que vous connaissez minag de des Marocains qui lisent sous la sous la roupa il prenba et ils disent sous au moment où ils disent ben ben ben ben ben il remonte jusqu'au maximum au maximum des générations antécédentes et ils disent ben ben ben il remonte jusquà le maximum ça prend 10 minutes mais le c'est le et donc il veulent montrer en fait nous il y a pas de il y

a pas d'embrouille voilà le c'est le donc donc le nous dit un qui est anonyme il y a un problème deous il y a aussi un problème de G il ai problème de Gisel de Youcha pour le Gol donc euh et donc bien sûr euh le le sisire il rajoute également oui non ça c'est pour un goy ça c'est pour un goy mais c'est le même c'est plus ou moins les mêmes choses aussi pour le pour le juif mais le s c'ester il dit quand euh

on va euh il dit il y a un problème on va faire on va on va faire pénétrer la semence de d'une personne étrangère dans le corps d'une femme mariée c'est pas possible c'est inimaginable il y a il y a quelque chose c'est qui et il y a pas de doucha il y a pas de T et cetera ça c'est dit des fois la fin justifie les moyen et donc malass maintenant tout ça c'est quand il a des problèmes et que ce n'est pas la semence

de son mari mais si c'est la semence de son mari alors là le ravovadia dit c'est autorisé autorisé dit c'est autorisé le c'est autorisé m tout cela bien sûr il dit vaut mieux trque Gadol parce qu'il y a quand même un problème de faire sortir la semence en vin mais quand on a tout essayé que rien n marché et bien c'est autorisé par contre les autres comme on l'a dit le michpel et le Yas eux ils disent c'est interdit maintenant que faire quand la femme est

Nida qu'on peut faire artificielle lorsque la femme est Nida ou pas et bien alors ça va pas même s'il y a pas de problème de y quand Mme problème de ça ça s'appelle Onura pas le de faire pendant femme pas euh il vaut mieux pour la Mitra de de Piria verivia c'est pas grave on autorise quand même vient le ravovadia il dit il coupe la poire en deux il dit quand la femida il faut pas c'est à sour mais quand ta femme n'a plus ses règles

et qu'elle commence à compter les 7 jours de purification et bien là là on pourra l'autoriser quand à partir du 7 jour pourquoi et bien parce que les femmes Nida à l'heure actuelle la Nida qu'on fait à l'heure actuelle ce n'est pas le D de Nida de la torora aujourd'hui on fait le D de safek zava gdola c'est quoi safavagdola on prend en considération comme si toute femme qui a ses règles elle les zavag de et on dit au lieu qu'elle compte que 7 jours au

total même si elle av vu du sang pendant 7 jours moins une minute et bien elle fait un fsec et elle est tout de suite autorisé à aller au migvé et le soir même elle est autorisée à son mari c'est ça le dne de la de laanida aujourd'hui on dit non peut-être que la famema elle est Avag de là parce qu'elle a vu du sang plus de 3 jours et et même si elle a vu du sang au bout de 30 jours 33 jours 35 jours

et a priori il y a un cycle et ben non je fais abstraction totale du cycle et je dis la femme n'est pas Nida mais elle est zavagdola et encore une fois la différence entre Nida et zavagdola Nida il y a écritivat Yam neuda une fois qu'elle a compté 7 jours le le le soir du 8e elle fait une vérification si elle est propre elle va directement au MV et tout de su après elle peut aller avec son mari alors que zavagdola et bien elle ne

peut pas compter que 7 jours elle doit compter 7 jours entièrement propre alors vient le ravovadia il dit tout ça c'est bien pour une femme qui arrive à tomber enceinte mais une femme qui n'arrive pas à tomber enceinte et bien il faut lui trouver une solution quelle solution va lui trouver on va essayer de is l'insémination artificielle une fois qu'elle aura terminé de compter les 7 jours de Laan lorsqu'elle est en train de compter ce qu'on appelle y libouna les 7 jours de purification et là

à ce momentl qu'est-ce qu'elle fera une fois qu'elle a terminé de compter les 7 jours de nid alors elle va au migv elle se trempe sans faire de braa puisque elle se trempe pour sortir de la situation de Nida d'après la Torah mais elle n'est pas encore sortie de la situation de Nida de zavolade après les donc elle se trempe après s'être trempée elle va réaliser artificielle et après ça une fois qu'elle aura terminé de compter les 7 jours de purification là elle retournera au migré

pour pouvoir être autorisé à son mari en c'est bon on est bon jusque-là mais attention entre le moment où elle s'est trempée avant de faire l'insémination artificielle et le moment où elle va se retremper la deuxième fois pour être autorisé à son mari bien évidemment elle est strictement interdite à son Marie c'est juste pour l'extraire du problème de Nida d'après la tor donc il y a pas de sang et là elle est elle est plus midable après la tor donc c'est déjà c'est déjà moins grave

il a fa euh super et ben maintenant on est bien on a tout fini on peut avancer avec le SIIF alors est-ce qu'on revient sur le C ou pas on a compris le C dans quel cas on peut vendre le estce qu'on peut vendre le pour la de quelqu'un qui a déjà accompl la et et maintenant il ne doit accomplir que la de de de peupler le monde est-ce que pour accomplir cette mit qui est une d'ordre rab on a le droit de vendre un pour

accomplir la quel est le problème de fait mais parce on peut pas le vendre n'importe comment c'est que si parce que il y a une d'avoir un deécrire de le garder pour soi que chaque Juif doit réaliser au moins une fois dans sa vie donc est-ce que je peux Ann pour alors oui c'est pouromplir une je pourrais vendre mon reï pour accomplir une autre d'ordreï j'ai pas bien vu ce écrit mais pas d're est simplement d'ordre alors on pour d'près je peux comme quoi on peut

vendre sans aucun problème mais pour accomplir la rab alors làprès le on ne peut pas vendre AF d'complir d' d'avoir des enants Mme une fois on a déjà accompli la mitva de Pérou pour vous il fait c'est tout alors juste une question Rav dans le dans le BR ETV il parle là-bas de ythom Yoma ça veut dire que Yom et Yomas Yom et Yomas ça c'est ce qu'on avait vu ah alors est-ce que du coup il c'est c'est c'est c'est c'est pas eux c'est pas eux

qui vendent le SEF torora ça veut dire quoi est-ce que un tiers peut vendre son Sefer Tor donc une mis de la Torah pour qu'un une autre personne puisse faire une mise doraita c'est ça la question est-ce que le bdine est-ce que le bedine peut vendre à CFER Tor c'est T qui n'appartient à personne mais il appartient à la synagogue est-ce qu'on peut vendre un C pour moi une jeune oreline la jeune oreline a priori elle n pas ten d'accompl la mais comme on avait vu

onait vu on vu bien donc ça c'était disaitt donné que laom l'orphel n'est pas tenu d'acom la de alors d'après le le il est interdit devend un tis que d'après le Bâ le Bach a ramené la preuve d'ici il a dit voilà d'après le yomer comme quoi d'après le y voit bien le le droit de vendre pour accomplir un homme a le pourplirag la on peut vendre pour accomir d're R et bien automatiquement on pour vendal Tor pour marier une orpheline même si l'orpheline n'est pas

tenue d'un cé la mit de prou vousou c'est pas grave elle n'est pas accomplie elle n'est pas tenue d'accomplir la mit de pou vousou mais elle est tenue d'accomplir la mit de peupler la terre et donc c'est uniquement donc si on vous pose la question oh si on vous pose la question euh à dans quel cas a-t-on le droit a-t-on le droit devant un SF pour marier une une orpheline et bien on pourra dire oui uniquement uniquement d'après le Yim dans le C qui lui euh

tient comme quoi pour accomplir une d'ordre rabinique j'ai le droit de vendre un cfor et donc si j'ai le droit d' de vendre un C pour accomplir une d're rabinique j'ai le droit également pour marier une une orph c'est bon continuer donc quelqu'un qui sait pertinemment qu'il ne peut plus avoir d'enfant et bien il devra marier une femme il devra marier une sur si j Mar une femme qui vair qui va lui don des Nau enants des entre enfants de son prier mari mais ça c'est

un très très grand rouche parce que quoi r parce qu'on a peur de d'une bagarre alors automatiquement on annule une d'ordre rabinique et bien oui pour le Chalom au sein du foyer il vaut mieux que le mari vaut mieux que l'homme Marie une femme qui ne pourra pas avoir d'enfant comme ça au moins il évite toutes les bagarres entre eux les enant ses enfants du premier mariage et les nouveaux enfants qui pourraient avoir du deuxème mariage qui risqueent de se de se disputer quand est-ce que

euh quand est-ce qu'il voit ça il voit ça avant le mariage il voit que ses enfants ne veulent pas qu'il se remari ses enfants de son premier mariage il voit qu'à chaque fois que il est avec une femme et il leur il leur présente une femme euh elles lui font euh ses enfants lui font la guerre ils lui disent non papa ne te remarie pas il se dit attends si jamais je me remarie et que j'ai des nouveaux enfants avec cette femme ça va être la

guerre donc il y a des gens qui vous disent euh voilà j'ai 55 ans mais je cherche une femme qui ne veut pas avoir d'enfant qui ou qui ne peut plus avoir d'enfant ah oui mais monsieur à 55 ans elle veut elle veut avoir des enfant et ben moi je veux pas voilà c'est parce qu'il ne veut pas euh qui est de la bagarre au sein de sa famille av de quelqu'un qui a peur qu' a une dispute au sein de sa famille entre sa deuxème

femme et ses premiers enfants ça d'accord à cause de la dispute il peut ne pas marier il peut marier une femme qui ne peut pas avoir d'enfant mais si à cause de des bagarres les enfants lui disent non papa tu te remaries pas te remaries avec personne alors ça il est pas obligé de les écouter et il ne doit pas rester seulant ça aussi c'est uneto de ne pas rester seul mais ça quand même une petite source dans la T comme on l'a un HME pe

marier plusieurs femmes à condition qu'il puiss subvenir à le besoin qure femmes il est venu alors et malgré tout donc il ne faut pas marier plus de 4 femmes pourquoi pour que chacune d'entre puisse avoir au moin une fois par mois là on rentre dans c'est quoi là où il y a et bien interdiction de marier plus d'une femme attention je vous ai dit je vous ai dit quelque chose de faux je vous ai dit là on rentre dansr mais ici ce n'est pasr ce qu'écrit

le dans il ne parle pas du de il parle est-ce que vous entendez bien dans il comment je sais qu' parcr rien à voir avec le deab parce qu'il peut y avoir quelqu'un qui passe de du Maroc en France au Maroc ils avaient la coutume d'avoir plusieurs femmes parfois c'était officiel parfois c'était pas officiel peu importe mais mais ils avaient la coutume quand il arrive en France en France il y a une loi qui interdit la polygamie donc il peut pas dire ah oui mais moi

mon minag c'est le Minac du Maroc le Minac du Maroc tu te le gardes et et tu ne peux pas euh on ne peut pas on peut rien faire donc ici leour qu c'est tête il ne parle pas du de rab il parle uniquement euh il parle uniquement du Minac et quel est la nafka la nafkam min l'interdiction de marier deux femmes dans deux endroits différents il a une femme en Israël et une femme en France c'est une catastrophe ça chez nous allez-y allez-y ah bon

ça y est fini mais venez à naania donc maintenant il rentre celui qui marie une deè femme en plus de sa femme alors là il y a sur lui reem donc qu'est-ce que nous dit ici le il y a des cas dans lesquels n'a pas n'a pas fait de comme l'evama pourquoi parce que l'evama bien parfois il y a besoin il y a un frère qui a besoin d'accomplir la il va épouser la sœur il va épouser une autre femme attention pas deux sœurs pas de

sœur parce qu'on a pas le droit de on n pas le droit d'épouser deux sœurs du vivant de de de vivant l'une de l'autre mais mais il y a certains cas dans lequel c'est autorisé mais par exemple par exemple il il ne veut pas dans ce CASL il a comme il a fiancé une femme il ne veut pas il ne veut pas la marier ou bien des cas où la femme est malade et elle est elle ne réagit plus est-ce qu'il a le droit de marier

une autre femme donc ce que veut direci pas fait et donc si par exemple vous avez si par exemple vous avez euh vous avez quelqu'un un cas d'une femme qui est dans le coma chez l' chez et que le mari voudrait se remarier il voudrait se remarier mais mais il n'a pas divorcé la première et bien ça ça sera autorisé avec l'autorisation alors une personne il a fiancé quelqu'un fiancé une femme après l'avoir fiancé il se dit non en fin de compte je ne veux pas

la marié je préfère je préfère me séparer d'elle la divorcer alors là dans ce CASL dans ce doncil s'agit d'une femme qui a été fiancé pourquoi parce qu'elle est pas encore sa femme doncant qu'elle est pas encore sa femme et bien ça s'appelle pas ça rent pas dans leadre pas fi il faire pas de éalement parce que Mar la deè tu souv tout de suite mais oui oui Léo on s'est vu il y a pas sitemp ou ou ou je crois qu'on éta en périe de

Corona on non je crois pas que c'était corona avant bon bref il et même en quelque sorte de la de la divorcer malgré elle c'est ça en fait le le a ici il aura droit de la divorcer malgré elle pourquoi parce que c'est ça c'est maintenant et maintenant mtenant donc il y a pas du tout donc ça c'est la mar il y a pas d' on a vu le euh euh et on a vu le qui dit que oui il y a quand même un un

même même après ça euh oui oui alors il y a encore un juste avant çaainant c'est ce que je voulais vous dire tout à l'heure qu'est-ce qui se passe on va voir à la fin du S qu'est-ce qui se passe après le voilà il c'est le à la fin du jeute secondes passute encore un et là il a écrit c'est fini donc d'près le pouz y aller attention je raconter aprèsre histoire sur la p sur la concine pas maintenant parce que là ça fait vraiment pas

c'est pas le moment et c'est pas leu pase aprè alors là et bien c'est vrai que c'est peut-être pas le c'est pas un mais c'est quand même ass sour quelle est la quand il a uneloquette euh donc le le la raison pour laquelle la question c'est de savoir pourquoi il a interdit de marier de femmes est-ce que c'est parce qu'il y a il sour parce qu'après il risque d'avoir des problèmes ou bien c'est simplement par mesure de pour ne pas qu'il y ait des a pour

ne pas qu'il n ait dectata si c'est pour ne pas qu'il n'y ait dectata alors là ce momentl lorsqu'il y a une marloquette lorsqu'il y a une marloquette entre les posquiles si quelqu'un veut quand même oui marer une deuxème femme et bien euh ça pourrait être autorisé surtout d'après le qui nous dit que le de n'est en vigueur que jusqu'à la fin du 5e millénaire et et que le 5è millénaire on a terminé il ne reste plus que le minag alors là si c'est simplement un

minag et ben on fait un Tarat d'Ar comme la veille de rochashana on annule on annule le minag et on peut y aller on peut marier une deuxième femme si c'est que le minag quand c'est un on peut pas annuler on peut pas toucher mais si c'est que un Minac et bien là ça sera plus facile et et et donc c'est en réalité si c'est ça veut dire la c'est quoi si c'est un le il a il a un il a la valeur d'uniction d'ordre tïque

mais si ce n'est que le minag le minag il a le la force d'endre r dans et donc ça sera plus facile à autoriser tu lui dis comme tu es le d'une communuté c'est pas gra j'ai as décidé d'êre posé comm ah ça c'est c'était génial donc alors une anecdote si tu peux sur cette loi j'ai une anecdote j'avais j'avais expliqué dans un cours conversion ouais enlève enlève la vidéo enlève l'enregistrement jeavais expliquer dans un cours de conversion à quelqu'un que comme ça on a plusieurs

cas de figure de on a par exemple le couple qui est resté 10 ans ensemble et dont la femme n'a pas réussi à avoir des enfants on a ver a a a ça va pas tenir longtemp au ver une femme qui qui est qui est ce qu'on appelle exemple quand elle va elle veut pasomiger pour être avec son mari pour faire marcher son mari ou bien ou bien lui fait manger des choses pasachè ou bien don ça c'est au ver dat ver dat al dat mé

euh donc si par exemple elle veut pas n migrer c'est Mor c'est une raison pour divorcer une femme parce qu'on s'est pas marié pour se regarder dans le BL des yeux donc donc elle est Mor donc dans le cas de est-ce que un Mar laorcer parce queemoremr donc est-ce que j'aior on va commencer plus et après procem il pourreemme en plus de cette c'est bien il pour pas compte à cause il ne pourra pas il ne pourra pas il faire la à sa femme je saute

les parenthè dans le cas o elle est tombé dans le com elle est devenue folle alors il est Maré avec elle d'accord mais mais il peut pas avoir une vie normale avec cette femme qui est devenue folle ou bien on est dans un cas où il est en droit de la divorcer mais ne veut pas accepter le de sa part dans ce il pourra marutre parce que là par dans n'a pas fait de de dans ces CASL pourquoi parce que ce sont des cas de force

majeur et à partir du momentù unaban on a dit attentionaban d'après certains il y en a qui pensent que c'est bien que ce soit un Dreux rabinique il a le même statutune interdiction d'ordre tïque et donc mais malgré tout elle est fiancée à lui mais elle ne veut pas elle ne veut pas se marier avec lui ou bien inversement elle veut se elle ne veut pas le quitter ou elle veut elle veut pas marier ou bien alors elle veut pas le quitter et bien dans ce

étant donné ila de prendreem il pe marier deem et donc avec C il que dans le pas exaement ce qui passe on sait pas exactementel estetendut re c'est de ne pas marier adopter à partir de temp il peut adopter le le Minac du nouvel endroit dans lequel il se rend où là on autorise de marier deux femmes quelqu'un qui vient d'Israël au maroc au maroc je crois que jusqu'à aujourd'hui ils autorisent toujours à marier de femmes il dit à sa femme viens viens on va au

Maroc et il embrouillé et à la fin ilemmène au Maroc il dit ça y est ici le Minac c'est d'avoir deux femmes ah moi je va retourner c'est fin tu dois rester ici ention à de mots tout l'URE va être dans le cas où laana a été pé la n'est plus en vigueur parce qu'on est arrivé à la fin du 5 millnaire alors a plusindiction il peut toujsiction bienouillé il pas deibité pas où aller àorer [Musique] doncle et là ça rigole pas qui faitam et là

vous voyez que c'était pas d' rigolade au Maroc quelqu'un qui a transgresser une Takana le B a le pouvoir d'obliger la personne à respecter la Takana mais la est terminé et que il n'y a que le minag qui reste en vigueur et bien on ne peut pas forcer quelqu'un à réaliser le MIN donc c'est ce qu' n dit ici pourquoior ça c'est ce qu'on appelle c'est ce qu'on appelle la femme elle s converti au christianisme s converti à l'islam maintenant c'est comme si est-ce que dans

ce CASL il a quand le voilà le MIN ce qui on le MIN donc ceux qui veulent je voulais dire quelque chose voil vendredi jeel chose alors donc elle est en elle est en est-ce qu'il peut la divorcer malgré elle ou pas alors ici le il n dit oui il a divorce malgré elle et il marie une autre mais comment il peut la divorcer le oui mais le de il n'a pas été institué en cas de parce que ce sont les mêmes c'est le même qui

a institué donc il dit quand est-ce que moi j'ai institué uniquement que lorsque la femme elle est normale elle n pas devenue folle elle est pas elle s'est pas converti au christianisme rien du tout mais si elle l' fait et bien là il aura aucun problème de la divorcer malgré elle alors là dans quelquun qui pour Razac donc euh qu'est-ce qu'on est en train de dire oui pourquoi le Rema il n'a pas amené ici deux avis comme il a fait pour la yevama ou pour la

Arousa là-bas il a amené deux avis ici il amène qu'un seul avis il dit veragim parce qu'ici c'est une poat dans la yevama c'est pas de sa faute dans la Rousa aussi c'est pas complètement de sa faute mais ici pardon pas dans la Roussa dans celle qui est restée 10 ans sans avoir d'enfants c'est pas de sa faute elle est stérile c'est pas de sa faute ou bien celle qui euh ou bien la yevain c'est pas de sa faute non plus donc là-bas il y a

une machloquette est-ce queon peut la divorcer malgré elle où on ne peut pas la divorcer malgré mais dans le cas où elle a été Mira datata ça veut dire qu'elle a elle a été en fait se convertir à une autre religion là elle est pochate au chat on a le droit de la divorcer malgré elle c'est pour ça que le Rema n'amène pas un avis contraire à la vie qui est ramenée dans le r il nous dit simplement yich il n'y a pas de ilun se

pouroi parce que là d'près tout le monde elle est on peut laorcer malgré alors maintenant parpport on va terminer avec ça on va essayer rapidement ça on finit par qu'est-ce qui est plus dur sur quoi rab il a mis plus le point est-ce qu'il a mis plus sur l'interdiction de marier deux femmes ou sur l'interdiction de divorcer une femme malgré et bien leabou qui se trouve ici leabou qui est ramené dans le P lui il nous dit qu'il est plus facile de divorcer une femme malgré

elle que de marier deux femmes et donc et donc si c'est plus facile et bien lorsqu'il y a une on pourra pour la on pourra divorcer la il a fait alors voilà maintenant d'autres d'autres cas dans lesquels il n'y a pas de de à ce moment-là on peut ou bien divorcer la femme malgré elle ou bien marier deux femmes Mor parce que ver c'est pas le Mor classique donc exemp le cas où la femme ne veut pas aller au migv il lui dit mais attends mais

mais c'est tu t'es engagé moi je me suis engagé de nourrir de chérir de vêtir mais toi aussi tu t'es engagé donc lorsqu'elle est Morette et bien d'après lesaronim il peut la divorcer malgré elle ou bien marier une autre femme en plus le problème c'est que on l'a vu mais il y a y dis même si voilà mais là est-ce qu'on a vu on a vu regarde au début du bien làbas il écrit quoi c'est quoi que il est autorisé de divorcer la femme malgré elle

minad lorsqu'elle est Mor elle veut pas aller au m elle est Mor priori a priori de ce r qu'est-ce qu'on qu'estce qu'on peut déduire pourquoi le nie pas cas de de la divorcer malgré elle parceaaremment pour lui c'est un problème ça veut dire qu'il peut prendre une autre femme mais il pourra pas la divorcer malgré autrement il aurait écrit ici quand quand c'est le dig quand il peut la divorcer que che il aurait durait d écrire le qu' la divorce malgré elle non il dit ça

laisse sousentendre que dans ce cas-l il dans le cas où elle est Moré d'ette il ne peut pas la divorcer malgré il ne peut pas forcer euh donc donc tout le monde dit bon il y a fait donc lui ici le il a il a fait donc il a fait a fait donc oui il y a aussi un autre il faut compléter avec un mais voilà c'est pas grave ça on dira le je veux juste rapport la donc quand on peut pas d'après la mascana on

pourra pas marier une autre femme mais mais on pourra la marier on pourra la divorcé malgré donc quand elle est no nous quand la femme donc est est malade et ça fait longtemps et il y a pas de limite à cette maladie chez l donc d'après leam là aussi on ne pourra pas la divorcer malgré elle et d'après le Bâ on peut et donc on peut s'appuyer en effet là-dessus c'est ce qu'avait fait à l'époque euh c'est ce que ce qu' avait fait on peut lui

donner un guet par un Chalard qui chalar qui reçoit le guet pour elle midine c'est zin parce que si elle savait que euh que qu'elle a empêché son mari et bien elle aurait donné tout de suite elle aurait accepté était le G euh et donc elle voilà elle est malade et cetera donc on pourra la divorcer malgré elle euh il y a fait donc on a vu aussi euh d'après jour alors n baguette confme la tête gu no s'il y a un psou dans le gê

et bien il devra donner un autre regette euh ah si par exemple il a vu sa femme le tromper et qu'il y a des témoins qui ont vu comme quoi elle l'a trompé dans une chambre il y a des films il y a des machins ce que vous voulez il y a ce qu'on appelle kour alors là il pourra d'après le bâche il pourra la divorcer malgré elle et euh ou alors encore un cas lorsque le père euh ne veut veut pas payer l'anné dunia alors

là aussi il peut la divorcer basmanazé donc basmanazé qu'est-ce qui se passe leour encore une fois on récapitule il a dit que le c'est que jusqu'au 5e millénaire donc aujourd'hui étant donné que c'est terminé on ne pourra pas forcer quelqu'un à divorcer c'est malgré elle c'est pas possible euh il a fait et donc euh et donc quelqu'un qui voudrait marier une deuxième femme et bien il aurait le droit a priori d'après le Rema bien que le Herem se soit terminé aujourd'hui et bien il y a

encore une il a il a toute sa euh son tokef il a encore toute sa valeur du côté du minhag ça y est on a fini mais bon du côté du minag et mais malgré tout B donc on voit qu'il y a euh des Poskin qui disent euh euh avec le de merabanim et bien on pourra autoriser à euh on pourra autoriser la personne à marier une deuxième femme c'est de si par exemple la femme est devenue folle ou elle est malade et bien il faudraaban

alors il y a qui disent de TR continents différents de TR pays différents mais mais il dit non il y a pas besoin l'essentiel c'est que ce soit sans Raban qui soit desaban ab voilà et oui et donc une dernière chose donc ça on l'a vu il a fait il a fait on termine juste comme ça la prochaine fois on aura on pourra commencer directement u il n a plus et bien c'est bien de faire bien parceon peut plus aujourd'hui peut pas mais plus la force

de de faire donc bien femme ne soit pas ten d'pl pas reste se parce que sinon ris de la soupçonner de faire des bêtises la semaine prochaine bê