Cours du Rav Elie Lemmel "Kedouchim ou Tu aimerais ton prochain comme Toi même "

Kind: captions Language: fr j'ai l'autorisation de commencerov désolé pour mon petit retard au démarrage alors ça va P s'est bien passé pour tout le monde les mazotes ont bien été digéré ça va vous AZ réussi assumer tout va bien alors le thème de ce soir alors c'est très c'est ça fait partie de ces titres comme ça très très flamboyants n'est-ce pas dans lequel on pense que au fond il y a plus grand chose à dire c'est le fameux euh tu aimeras ton prochain comme toi-même alors une fois n'est pas coutume j'ai euh repris donc la parachat que nous venons de lire parce que j'avais envie de partager avec vous quelques idées sur cette parachat qu'on vient qu'on vient d'explorer je la lirai peut-être à celle de cette semaine d'ailleurs et donc on va voir un petit peu en dans le texte original où est-ce qu'on retrouve ce fameux concept euh de tu amera ton prochain comme toi-même qui est d'ailleurs au passage comme on va le voir une traduction inexacte si on regarde la la version originale c'est pas exactement comme ça que c'est marqué alors on est donc dans un texte dans lequel on va reprendre un petit peu ce qui se passe avant dans lequel on va nous parler tout d'abord de l'interdiction du vol du mensonge dans toutes ses formes interdiction de faire de faux serment interdiction de pressurer d'une quelconque manière les autres de ne de retenir le salaire de l'ouvrier c'est-à-dire de ne pas le payer en temps et en heure l'interdiction et on va y revenir tout de suite de faire trébucher un aveugle et puis tout de suite après on nous parle de l'interdiction de faire preuve d'iniquité dans un jugement de ne pas avoir une attitude complaisante pour quelqu'un qui apparaîtrait comme étant comme on dit en vieux yidich misken c'est-à-dire un pauvre bonhomme et de ne pas aussi donner trop d'importance aux personnes qui a priori sont riches juger les gens de manière juste et puis après on nous dit ne sois pas colpteur dans ton peuple c'est-à-dire t'amuse pas à raconter à X Y tu es au courant de ce qu'il a dit à ton sujet sport national l'otam d'dam Rean ne soit pas debout sur le sang de ton ami c'est un sujet très d'actualité obligation de l'ingérence on n pas le droit de d'être là de voir quelqu'un se faire agresser et de ne pas intervenir tu n pas le droit d'être debout et de voir le sang de l'autre donc obligation de s'ingérer et là le verset nous dit anashem je suis l'Éternel c'està-dire je suis là je regarde ce que tu fais et puis après on y arrive l'autisna interdiction de haïir l'autre dans ton cœur on va pas le développer ce soir obligation de faire des remontrances c'est-à-dire de dire une parole qui peut être entendue interdiction de se venger d'une quelconque mon de d'une quelconque manière et après veor tu aimeras leora pour ton prochain c comme toi anem je suis l'Éternel et puis tout de suite derrière on commence à nous parler de toutes sortes d'autres lois qui ont trait aux mélanges interdits aussi bien dans l'univers animal que dans l'univers végétal avec des notions qui sont extrêmement profondes qui font appel à des principes fondamentaux de la Kabala qui font qu'au fond ne peut pas d'une quelconque manière s'imaginer qu'on peut désorganiser la création et qu'il y a en effet même dans le monde de la matière des incompétibilité et ça c'est un sujet en tant que tel alors ce qui est intéressant c'est que on a ici tout d'abord un florilège d'enseignement qui semblerait être le développement de la phrase que l'on retrouve à la fin c'est-à-dire que on a une phrase phrase générique tu aimeras ton prochain ou pour ton prochain Kama comme toi-même et on pourrait se dire bon alors à partir de là ça veut dire quoi et on aurait imaginé que on est en intro ce titre et puis derrière on va nous dire alors voilà jeis t'expliquer de quoi il s'agit or la Torah ne fait pas du tout cela la Torah en premier lieu nous donne une succession de lois très intéressante sur la relation à l'autre et puis à un moment en conclusion elle nous dit ve tu aimeras le ton prochain Kama comme toi-même avec donc cette première question une autre question c'est que les maîtres du Talmud vont nous dire tu aimeras pour ton prochain comme toi-même explication texte alors d'explication tu aimeras ton prochain comme toi-même non pas du tout ce qui tuit insupportableavid à ton amiavid ne le fait pas alors c'est un bel enseignement mais a priori en quoi estce tr trè question qui se pose c'est qu'on a ici un texte dans lequel on nous donne un impératif de un impératif d'amour alors c'est très beau c'est très sympa mais si je vous dis aimez-moi vous direê bien sympa mais dans nos définitions l'amour éant un sentiment on peut avoir du respect de la considération de tout ce que vous voulez mais a priori cette notion de qui est de l'amour nous obliger en avoir comment vous voulez obliger or ici on parle à chaque individu on n même pas ici dans une forme de slogan un petit peu populiste aimezvous les uns les autres d'accord peace Love non on est ici dans dans un impératif et tuas autre point qu'il fauti remarquer c'est que on a dans tous les enseignements qui nous on été donnés précédemment un certain nombre de choses qui nous semblent très très vraies très justes très évidentes qu'il faut dire et puis interdiction du mensonge interdiction de donner prééminence à quelqu'un dans un jugement interdiction de faire un serment enfin VO toutes ces chosesl de la médisance le col portage et puis à un moment on a un truc un peu bizarre au milieu qui se promène et qui nous dit voilà l' le Titan mirchol devant un aveugle tu ne mettras pas d'embûche veê le verset nous dit et tu craindras l'éternel à nichem je suis l'Éternel alors au passage je d'abord en premier lieu vous livre un enseignement que j'ai entendu d'un de mes maîtres et qui nous avait fait remarquer la chose suivante mais c'est juste en parenthèse d'introduction il nous a fait constater que lorsque la Torah nous donne des enseignements qui nous paraissent et qui sont fondateurs au niveau que définirai comme étant religieux et bien ces enseignements nous sont donnés mais on ne retrouve pas dans le verset anhem je suis l'Éternel c'est-à-dire on nous parle de l'obligation du shabbat on nous parle de l'obligation du respect des fêtes de la cacherout de ce que vous voulez mais le terme de anashem je suis l'Éternel on le voit quasiment jamais et là de manière assez curieuse si vous lisez tous ces versets on voit de manière récurrente à la fin de de ces enseignements là dit unem je suis Dieu je suis Dieu je suis Dieu avec ici une focale sur et tu craindras l'éternel je suis l'Éternel et ce maître nous avait dit la chose suivante il nous avait dit la première leçon c'est que pour se rapprocher de Dieu et bien il faut se rapprocher des autres alors bien sûr ça peut avoir une première lecture un peu simpliste qui est que tu vas retrouver à travers la relation à l'autre la présence du divin pourquoi pas mais est-ce que se mettre à transmis c'était quelque chose qui allait un peu plus loin il nous a dit au fond ce qui révèle à quelqu'un qui la conscience de la présence de Dieu dans son existence c'est la capacité sa capacité d'être dans cette conscience dans l'univers dans lequel à priori le religieux n'est pas présent c'est-à-dire que un ihashem si tu veux savoir si véritablement pour toi cette affirmation qu'il existe un créateur est bien présent dans ta vie alors tu le vérifieras de quelle manière à travers le modèle de fonctionnement que tu auras dans la relation à l'autre quand l'enjeu de la relation à Dieu n'est pas présent mais dans lequel quand même sa parole est quand même présente c'est-à-dire à un moment il y a une parole divine cette parole divine elle a été donnée entre autres sur ces lois mais maintenant tu es dans un monde de relation tu es dans un monde dans lequel tu n'as pas de posture religieuse tu es dans un univers dans lequel même le verset ne t'a pas parlé de sanction ou de de récompense donc là véritablement tu es dans ton humanité si tu veux savoir si tu as intégré ce concept du divin vois comment tu es capable de fonctionner avec cet ordre du divin à l'intérieur de ta relation à l'autre avec un danger et c'est pour cela qu'on va essayer d'aller un peu plus loin qui est le suivant c'est que ta relation à l'autre ne doit pas être conditionnée par le fait que Dieu t''est demandé de fonctionner de cette manière mais néanmoins son origine est liée au fait qu'il te l'ai demandé on I dans quelque chose d'un peu paradoxal pour ne pas rentrer dans une dans une vision pardonnez-moi un peu piétiste dans lesquel au fond je suis un être très pieux parce que tout simplement je fais la parole divine et Dieu m'a dit d'aimer l'autre donc j'aime l'autre Dieu m'a dit de ne pas mentir donc je ne mens pas mais en même temps le texte me dit mais pourquoi tu le fais c'est parce qu'il t'a dit de le faire alors comment est-ce qu'on va régler ce problème c'est là où va être un petit peu un des enjeux de ce que l'on va essayer de voir ce soir tout d'abord arrêtons-nous sur ce fameux l'if ver le ti mirchol devant un aveugle le ti mirchol tu ne mettras pas d'embûche à priori c'est surprenant parce que c'est quelque chose quand même qui ne nous viendrait pas l'idée je ne vois personne ici dans cette salle se lever devant une personne aveugle et lui faire un croque en jambes déjà si on le fait une personne clairvoyante c'est un support alors à forceorie devant une personne qui ne peut voir donc bien sûr les maîtres du talmude nous disent qu'il ne s'agit pas que de cela parce que oui il interdit de mettre une embuche devant aveugle reste mais il s'agit de quelqu'un qui n'est pas clairevyant dans sa vie ne donne pas à l'autre un conseil qui ne lu pas adapté traduction tu es celui à qui l'autre fait confiance la preuve c'est qu'il se tourne vers toi et te demande une question il te pose une question pardonnez-moi il te pose une question il a besoin d'un conseil vous allez dire enfin l'autre à un moment il va entendre ce que je lui dis et puis après il fait ses choix et ici les nous disent non n'oublie jamais qu'à partir du moment où l'autre te pose une question c'est qu'il t'a mis dans une posture et qu'à partir du moment où tu as une posture tu as un poids et à partir du moment où tu as un poids tu es dans une conscience de ce que tu représentes c'està-dire que le principe de responsabilité qui va être un point d'entrée sur cette notion de ton prochain comme toi-même il est posé ici de manière extrêmement claire pourquoi parce que dans les autres cas et bien je sais que je transgresse lorsque je fais de la médisance je sais que je suis en train de transgresser un interdit c'est on va dire dans dans notre langage à nous c'est pas bien c'est pas joli d'accord quand je men je mens quand je vole je vole quand l'autre a besoin d'être payé que je garde l'argent de sa pay pour pouvoir moi-même invest ailleurs et puis un beau jour le lui donner c'est du vol là il y a un acte délictueux dans lequel il y a victime et je sais personnellement ce que je suis en train de faire dans le cas deenet je donne un conseil mais ce n'est pas nécessairement le Conseil qui est le plus adapté mais je peux parfaitement me dire que d'après moi c'est ce qu'il faudrait lui dire voire même c'est ce que je pense mais de toute façon je lui pas dit de le faire donc le est introduit par cela et tu aimeras ton prochain comme toi-même est introduit par cette notion qui est d'avant tout prendre conscience de ce que tu es toi dans le regard de l'autre c'està-dire que à un moment dans le monde des relations dans lesquelles la T va me demander de le comme toi-même c'est d'abord savoir toi ce que tu es et surtout ce que tu représentes pourquoi parce qu'une des grandes raisons qui peuvent amener l'individu à ne pas s'investir vis-à-vis de l'autre tel que la tor le demande et bien c'est avant tout parce qu'il se met dans une posture dans lequelle il ne représente pas grand-chose du M aux yeux de l'autre il dit non mais de toute façon ça va ça va euh je vois pas pourquoi ça vient que de moi Laura dit non pas du tout sache qu'à partir du moment où tu es face à quelqu'un que ce quelqu'un se tourne vers toi tu as du poids si tu as du poids il faut que tu en aies conscience et ça demande quoi ça demande tout simplement de prendre la mesure de la dimension appliquante de la parole que tu vas voir vis-à-vis de lui et çaexte dit tu craindras l'éternel parce que cette notion là si tu ne sais pas ce que ça veut dire à un moment rendre des comptes devant celui qui sait ce qui se passe au plus profond de toi-même et bien aucun moment tu risques de vouloir te remettre en cause parce que regardez si je vole n'importe laqu n'importe lequel d'entre vous va venir va me dire le M c'est pas bien pourquoi parce que vous avez vu j'ai volé j'ai menti c'est pas bien de mentir vous avez fait un fa serment c'est pas bien vousz pas payé c'est pas bien quelquun demand un conseil j'ai pr extrmement inspiré je me suis l la BAR TR fois et puis après j'ai dit écoutez d'près moi beaucoup de componction voilà ce qu'il faudrait faire qu'est-ce que vous allez me reprocher si mon conseil était mauvais le donne de mauvais conseils sans doute possible mais à partir de là je ne me sens pas du tout déstabilisé par ce que vous pensz puisque de toute façon ça peut arriver à tout le monde il y aucun moment je n'ai vu cette dimension de transgression l'introduction d'imer son prochain comme soi-même comm d'abord par une réflexion sur que je peux avoir vis-à-vis de l'autre et qui risque d'être négative mais dans lequel si je n'accepte pas que Dieu au fond c'est parfaitement ce qui s'est joué à l'intérieur de moi et bien aucun moment personne ne pourra m'en faire prendre conscience c'està-dire avant tout avoir un regard clair sur soi-même et sur ce qui est véritablement au fond de nous-même lorsque nous avons des fonctionnements vis-àvis d'un tiers le commence pas juste avec l'interdiction de faire du mal ça c'est du domaine de l'évidence il commence surtout avec cette idée que comme disait l'autre les les les chemins qui mènent à l'enfer sont pas de bonnes intentions mais celui en vérité qui avait ses bonnes intentions souvent s'il a un regard d'introspection réel il sait très bien que il n'a pas fait tous les efforts nécessaires pour être sûr d'avoir l'attitude vraie et juste par rapport à l'autre plus encore il n'a pas voulu prendre la mesure de l'impact cor et ses paroles sinon peut-être que parfois il ne les aurait jamais dit aimer l'autre comme soi-même c'est prendre la mesure de la responsabilité que l'on a vis-à-vis du tiers dès le moment où dans la relation ce que nous sommes va avoir un impact sur sa vie et on n pas juste ici dans la problématique d'une parole et du conseil mais de manière général dès le moment où je suis face à l'autre ma présence va impacter son existence et parce qu'elle va impacter son existence la Torah me dit réfléchis à ce que tu es à ce que tu dis à ce que tu fais parce que cela va avoir un retentissement seulement comme ce n'est pas pardonnez-moi des actes qui peuvent être délictueux négatifs donc tu ne seras pas dans cette vigilance et il y aura personne qui sera capable de te dire attention ce que tu as fait mal veux y arrêter à méok c'est entre toi et Dieu que ça se joue dit mais dis-moi le mê au moment où tu as pris cette posture au moment où tu as agi de cette manière au moment où tu as dit cela si tu t'étais arrêté un instant et que tu avais réfléchi jusqu'au bout sur l'impact que ça allait avoir sur l'autre tu aurais pas changé tuaurais pas fait légèrement différemment tu ne te serais peut-être pas parfois tu tu n'aurais peut-être pas été capable parfois de dire je ne sais pas j'ignore au risque de passer pour celui qui ne sait pas et alors c'est donc une réflexion sur la dimension appliquante de notre présence dans la vie de l'autre donc vous voyez bien que il faut en effet qu'il y ait une introduction tant qu'on n pas pris cette conscience là tant qu'on ise pas que à travers ce que nous sommes nous avons un retentissement sur la vie de l'autre de manière concrète à travers un verbe et une parole qui peuvent être du conseil mais même aussi à travers juste une présence une posture et une manière d'être on ne peut pas toucher d'une quelconque manière le ver c'est ce qui fait que de manière ouverte Lamara nous dit la chose suivante que dès le moment où tu sors à l'extérieur tu es ce que l'on appelle potentiellement quelqu'un qui peut détruire comment ça je suis un pacifiste je je suis très gentil et les ma du moussar nous disent la chose suivante ils disent quand tu sors tu sors avec une chose de toi c'est quoi ce que tu sors tu sors avec un un visage ton visage son sourire ou son absence de sourire ce regard A ou B va être un élément qui va impacter ce que tu rencontres or il y a un interdit dans de dans le talmude de mettre une embûche à l'intérieur du domaine public ça s'appelle borbirchutarabim j'ai pas le droit dans la rue de m'amuser à faire un trou parce que tout simplement quelqu'un peut tomber dedans et si quelqu'un tombe je suis responsable les ma du Moussard dis c'est la même chose ton visage c'est comme un bord birchutarabim si tu n'es pas vigilant sur ce que tu es au moment où tu es à l'extérieur la rencontre que l'autre va avoir avec toi peut lui faire du mal et dans la mesure où ça peut lui faire du mal quelle différence il y a entre quelqu'un qui trébuche dans un trou et qui se casse une jambe et quelqu'un qui se confronte à ton visage qui lui fait mal qui lui fait peur et qui crée un bleu àâ c'est exactement la même chose donc vous voyez déjà que maintenant l'univers de il commence à devenir un peu plus complexe c'està-dire on n pas juste je t'aime tu m'aimes on s'aime on fait des chaînes d'amour et Shalom ça serait trop simple ça c'est l'introduction de à partir de là on va essayer maintenant d'aller un tout petit peu plus loin quand on nous parle de cette notion dequ tout d'abord et tu aimeras le c'estàdire pour ton ami comme toi pardonnez-moi c'est mon casque qui a sonné je vaisteind je suis désolé je suis arrivé à toute vitesse mir de la technologie qui F sonner des casques donc la meilleure manière c'est de faire comme ça voilà je suis désolé hein en plus ils vont le voir sur la vidéo c'est pas grave c'est des choses qui arrivent voilà donc ve lor et tu aimeras Lora le fait qu'il y ait un impératif puisqu'on a posé le problème de l'impératif et bien nous renvoie au fait que tu as pas le choix veux ahfta veux ahfta et intéressant de voir que ici il y a une forme grammaticale un peu particulière normalement on aurait pu dire aime l'autre Veta ve alors pour celles et ceux qui connaissent Lesbre modne vous connais tout vous connaissez tout et T sûrement ce qu'on appelle le principe du V conversif je m'explique pour ceux qui connaissent pas les BR ceite particulier c'est que il y a une lettre qui s'appelle la lettre vave qui placé en début de mot peut être à la fois de ver peut être à la fois conjonction de coordination et en même temps conversif traduction si je vous dis tu as aimé au passé comment est-ce qu'on dit en hébreu tué quand je rajoute le au début et je dis ve le conjonction de coordination et ve dire et en même temps transforme est pass en futur tu aim c'estair tu as aimé et tu aimeras si on voulait ici être juste dans l'impératif pur on meit a ton prochain comme toi-même le fait que la tor utilisé le qui est donc un passé qui se transforme en futur avec ce V et là entre autres bien sû parce que c'est pas l'explication unique pour nous ouvrir à l'idée suivante c'est que le c'est quelque chose qui au fond n'est pas contingent a temp c'estàdire que en de mots ce n pas à tes ressentis à ton histoire c'est une constante de ton histoire t c'est a dire il faut que tu aimes d'accord vea c'est que c'est quelque chose qui qui est linéaire c'est quelque chose qui il y a pas de passé il y a pas de futur en deux mots c'est pas l'univers des relations qui font c'est un état que tu dois construire à l'intérieur de toi comment ça si c'est l'univers du sentiment le sentim est sujet à plein de choses c'est pour ça que le ma du talm décrypte et disent ne t'imagine pas qu'on est ici dans l'univers du sentiment parce qu'on est pas dans l'univers du sentiment on n'est pas dans l'univers de j'ai un sentiment d'amour pour les autres nous dit je t'expliquer de quoi il s'agit maintenant c'estàd quel est le processus pour arriver à ça l'intro comme on l'a vu c'est tout simplement cette notion de le Titan c'estàdire ne mets pas d'embuche devant l'aveugle e on l' vu et conscience de ce que tu es de ce que tu représentes de l'impact que tu peux avoir et donc à partir de cela rappelle-toi que dès le moment où tu es dans la rencontre à l'autre tu impactes l'autre à travers ce que tu es et làdessus tu une responsabilité c'est comme ça que tu le Ve ou pas maintenant comment est-ce qu'on fait pour réussir à introduire cette manière d'être chez soi ce qui est Sanou c'està-dire ce qui est haissable leavid à l'autre ne le fait pas et là dessus je vais vous ouvrir si vous voulez bien à de à deux explications différentes il y en a deux multiples la première est la suivante elle nous oblige à poser d'abord une base qui est fondatrice dans la compréhension du fonctionnement du peuple juif qui est le principe de ce qu'on appelle la harvoute de quoi s'agit-il il y a un TEX du Talmud qui nous dit col Israël arevim Z bezé la totalité du peuple d'Israël arvim sont corresponsables les uns des autres alors cette corresponsabilité elle est valable dans le microcosme du peuple juif et elle s'inscrit aussi dans le macrocosme de l'humanité de manière différente mais suivant le même principe mais là on dirait qu'on est dans la famille c'est-à-dire qu'il y a une responsabilité plus particulière à l'intérieur d'un cadre auquel tu appartiens de manière plus particulière qui est donc le peuple juif de quoi s'agit-il et bien il s'agit de comprendre quelque chose de très simple que l'univers de la physique que l'univers de la science va découvrir par la suite c'est que nous sommes tous corrélés et qu'à partir du moment où nous avons une origine commune de facto nos actes ont des retentissements les uns par rapport aux autrre ce qui est valable dans le monde de la matière est valable au niveau du spirituel et donc à partir de là nos maîtres disent voilà à partir du moment où quelqu'un fonctionne mal son dysfonctionnement a un impact sur les a vous sa c'est le problème des effets indirects du tabac des tabac d'accord du tabagisme passif mais là à la limite on voit encore des volutes de fumé qui se baladent dans le dans le café là tu ne vois pas les volutes spirituelles mais elles sont bien présentes donc Lama nous dit à partir du moment où tu disfonctionne il y a un retentissement qui existe au niveau du peuple juif que tu le veuilles ou pas chose que l'on va retrouver de manière passionnante dans l'univers de la psychologie surtout dans l'univers des relations familiales dans lequel le trauma de l'un la manière d'être d'un tiers va voir un retentissement sur les autres et on le sait de manière extrêmement claire quand un couple s'insulte il s'insulte entre eux malheureusement l'enfant qui est là et qui sent les effluves de l'insulte et et vit un traumatisme lourd aujourd'hui qu' a des études qui ont été faites qui sont malheureusement passionnantes qui disent que les trauma les plus lourd que vivent les enfants c'est pas l'explosion d'une bombe mais c'est les disputes familiales pourtant on s'est parlé nous l'un l'autre l'un en face de l'autre l'enfant à la limite il a entendu quelques éclats de voix et encore ben c'est pas vrai c'est pas vrai et c'est insupportable de réaliser qu'à un moment ton acte et bien va avoir un impact sur moi plus encore disent les maîtres et là on aborde et je suis désolé mais on veut l'aborder quand même une dimension religieuse et oui on en parle quand même un tout petit peu c'est quoi mais les nous disent à partir du moment où tu te t'inscris dans l'économie du peuple juif lorsque tu fais une transgression et bien celle-ci va avoir un impact qu'on le veuille ou pas au niveau spirituel du peuple d'Israël il est évident que même si on rentre pas dans l'univers de la sanction elle va demander à tous ceux qui en font partie de pédaler un petit peu plus rapidement pour pouvoir remonter de niveau c'est-à-dire c'est un petit peu comme dans une salle d'examen comme dans une classe dans lequelle quelqu'un joue au cancre au bout d'un moment il fait que l'atmosphère de la classe est moins studieuse et qu'il va falloir pédaler plus vite pour remonter le niveau alors vous allez me dire que l'exemple est un peu trivial j'en conviens c'est vrai insupportable parce que toi tu es en train de kiffer ta vie moi je m'en prends dans la figure vous sais c'était comme à l'école quand il y en a deux qui ont fait les abrutis on sit tous punir et on est privé de sortie c'est trivial j'en convient on n pas dans de la haute philosophie je suis d'accord mais parfois ça fait pas de mal de revenir sur des réalités extrêmement concrètes tu d'accord ça sera insupportable c'estàdire si toimême un moment tu faisais partie de ceux qui essayent d'être les bons élèves et voir ceux qui s'en moque royalement je par pas les ignorants ceux qui si savent trs bien ce qu'ils font s'en moqu royalement à cause de ça ça baisse le niveau ou alors il y a un problème c'est inacceptable c'est insupportable alors fais pas la même chose dans l'autre sens que derrière on a quelque chose qui est une forme du percut religieux incroyable qui est en train de te dire si tu considères après on peut en discuter pour ceux qui en effet auraiit des doutes là-dessus et ça peut s'entendre si tu considères qu'à un moment un acte de transgression va voir un impact au niveau de la spiritualité du peuple juif fa de manière plus générale sur son état alors pourquoi tu le fais parce que si on inversait les rôles ça sera pas acceptable tu ne l'accepterais pas tu dirais pourquoi toi tu es en train de faire ce que tu veux et on va tous s'en prendre une dans la figure alors pourquoi tu le fait à un moment on ne peut pas mettre de côté cette lecture là qui est au passage extrêmement intéressante parce que c'est un petit peu les enfants les parents boivent les enfants trinquent c'est le problème des disfonctionnement à l'intérieur des systèmes et des sociétés dans lesquelles certains individus tirent les systèmes vers le bas c'est le problème au niveau de la psychologie d'une famille dans lequel en effet et bien l'absence d'exigence que certaines personnes peuvent avoir au niveau de leur comportement va avir un retentissement sur ceux qui font partie de cette famille tout ça c'est une réalité et donc vous voyez qu'on est plus juste ici dans une problématique d'amour maintenant la seconde lecture est laquelleors c'est la porte ouverte vers quelque chose qui peut être extrêmement pernicieux mais moi ça me pose pas de problème m de c'est-à-dire ce qui met à isab je ne le fais pas l'autre mais si ça met pas isable alors je le fais à l'autre comment on résout C ce problème alors en vérité on va s'arrêter ici sur le terme m de San le terme est fort il est violent m de Sané ce qui t haïissable c'est quoi la notion d'une chose qui nous est haïissable ça veut dire quoi haï c'est quoi quelque chose d'aïissable alors lorsque l'on regarde ce que les maîtres du talmu disent sur ce qui est aïissable on voit quelque chose de très curieux ils nous disent que il y a une chose qui est taahissable et puis il y a aussi euh celui qui éprouve de la haine ils font une distinction très très différente une grande distinction entre les deux celui qui éprouve de la haine dit c'est qui c'est celui qui ne veut pas parler à l'autre pendant 3 jours c'est de il veut pas reconstituer une relation le concept du 3 jours en hébreu c'est khaka j'installe un système dans lequel je ne veux pas reconstruire de relation avec l'autre c'est ce qu'on appelle je ne laisse pas la parole opérer ce qu'elle doit faire ça c'est donc haïir l'autre et lorsque l'on parle de oui une chose qui est s'anoui quelque chose qui est haïsable le terme de sonner ici c'est les mêmes lettres que le mot nosé nosé ça veut dire supporter ce sont les mêmes lettres aussi qu'un autre mot qui est le mot Choné puisque chin et sine sont les mêmes lettres qui veut dire la différence et on va nous dire qu'au fond quelque chose de ble c'est quoi c'est quelque chose qui nous interpelle quelque chose qui nous bouleverse quelque chose qui nous remet en cause quelque chose que l'on peut pas supporter parce que justement il s'inscrit dans quelque chose de différent de nouveau qu'est-ce que ça veut dire tu es d'accord que dans ta vie il y a des choses qui te bouleversent leav et bien sois pas aussi celui qui va créer quelque chose de bouleversant chez l'autre et donc à partir de là comme tu ne sais pas comme tu ne sais pas alors comment tu fais parce que je sais pas qu'est-ce qui va bouleverser l'autre qu'est-ce qui va lui faire du mal qu'est-ce qui va l'interpeller qu'est-ce qui va va faire qui va pas être comme il faut et là maintenant on est dit maintenant maintenant il va falloir que tu apprennes il va falloir que tu apprennes quoi à décrypter et à savoir chez chacun de celles et de ceux que tu rencontres quels peuvent être les éléments qui pe être le bouleversé qui sont pas supportables qui lui pose problème ah mais je sais pas alors tu es d'accord qu'il y a des choses dont tout le monde sait que c'est insupportable alors déjà ça commence et après rappelle-toi de la spécificité de l'autre et donc on va voir que c'est quoi au fond c'est une invitation à découvrir l'autre dans sa dimension Ve et tu aimeras pour ton prochain comme toi-même c'està-dire tu déclencheras ce processus pour l'autre de la même manière que pour toi il est fondateur parce que toi tu as besoin de savoir aussi quelles sont les choses qui te bouleversent qu'est-ce qui te pose problème quelles sont les choses en effet dont tu as besoin quelles sont les choses en effet qui posent une difficulté pour construire ta vie et bien ce processus là tu dois le mettre en place aussi quand tu es face à quelqu'un comment est-ce qu'on arrive à faire ça c'est que quelque part on nous demande ici de faire un exercice qui semble être colossalement difficile comment est-ce qu'on arrive à imaginer ce qui pour être bouleversant pour quelqu'un et là on a de nouveau la réponse l'or c'est pour le c'est pour l'autre c'est-à-dire que ici tu dois te mettre en retrait traduction tu vas devoir te mettre dans une démarche d'écoute d'observation et de compréhension tu as envie d'accomplir cela il va falloir maintenant que tu prennes le temps de découvrir spécificité la particularité de l'autre pour être dans cette vigilance qui fera qu'à aucun moment la bouleversante d'un acte puisse le faire souffrir savez c'est la base même de ce qui construit une relation de couple c'est la découverte de la dimension particulière de l'autre c'est la découverte de sa spécificité combien de fois on voit les gens qui disent mais je vois pas où est le problème je suis d'accord mais pour l'autre c'est un problème mais je vois pas pourquoi ça te touche et alors mais ça me touche mais c'est complètement ridicule peut-être mais la réalité fait que c'est quand même quelque chose qui me bouleverse don c'est dire que un moment tu es tout sauf la référence c'est l'autre sa référence le pour l'autre donc on sort à partir de cela complètement de l'idée prend comme référence et ce qui me pose problème alors oui mais ce qui me pose pas de problème non c'est exactement ça que la T nous demande de faire d'être dans cette démarche de réflexion maintenant on va reprendre à nouveau le texte et on va voir que juste avant le dans le verset il a marqué ne te ven pas interdiction d'être dans une démarches dans lesquelles il y a de la vengeance alors c'est vrai que qu'est-ce qui fait que c'est ces motsl qui ont précédé ce qui ont précédé ça va nous donner un éclairage encore supplémentaire nous dit l' toutabord deux termes ne Kima ne tira a priori deux termes qui semblent désigner la même chose interdiction de la vengeance en vérité l'agma nous explique non tu t'assois non non tu t'assois l' nous dit que premierè interdit c'est le truc basique de la vengeance bas de gamme tu me l'as pas fait alors je te le fais pas tu m'as pas prêté je te prête pas tu as pas voulu alors moi aussi nan TR basique l' c'est beaucoup plus fin c'est mais moi tu vois oui je le feraai pas comme toi je suis pas comme toi mais tu vois tu as pas voulu ben moi c'est pas grave moi je le fais quand même dire génial extraordinaire l'autre n'a pas voulu lui prêter mais moi je te prête moi moi tu vois je te prête et attention on est entre deux one by one on n'est pas genre vous savez il a pas voulu mais moi non non donc il y a même pas le problème de dire à tout le monde regardez c'est entre toi et moi l'ticum l' tior la dit c'est exactement le même interdit mais attends au contraire au contraire c'est génial interdiction de se venger je comprends mais celui qui dit à l'autre tu sais tu m'as fait du mal toi tu n'as pas voulu mais moi tu vois je le fais quand même c'est très beau à la limite on va dire il se la joue à la limite on va se dire il a envie de de se faire beau soit c'est peut-être pas très élégant mais il a quand même dépassé son sentiment normal de pas vouloir donner à l'autre il le fait quand même on les côte à côte juste pouroi d'exliquer qu'est-ce qui se joue au fond dans l'interdit de la Noima c'est quoi la vengance c'est quoième de la vengance la vengance c'est quelque chose qui ne sert à rien pourquoi ça sert rien parce qu'elle n'enlèver jamais la réalité qui sera l'origine deence concrètement tu te venges mais la réalité qui est à l'origine de ta vengeance elle n'a pas disparu ta souffrance n'a pas disparu le mensonge c'est pour échapper à quelque chose le mensonge c'est pour obtenir quelque chose le vol c'est pour obtenir ne pas payer en temps et en heure c'est quelque chose la médisance c'est pour faire du mal mais là tu te venges tu vas faire du mal mais tu vas faire du mal très bien mais pourquoi tu en fait parce que l'autre t'a fait du mal mais en quoi maintenant ça fait disparaître ton mal ça fait pas disparaître ton mal or pourtant tu le fais donc qu'est-ce qui fait qu'on se venge à quoi ça sert et les ramim nous développent très longuement dans plusieurs endroits du talmude qu' en effet la vengeance c'est quelque chose qui qui est très très profondément ancré dans l'humain c'est c'est quelque chose qui qui fait partie de quelque chose de de très fort à l'intérieur de nous pourquoi parce que au moment où l'individu est en train de se venger il a l'impression qu'il est en train de prendre la place de Dieu c'estàdire que il a l'impression qu'il rétablit quelque chose qui est de l'ordre de la justice il est en train maintenant de dire voilà et bien dans la vie quand on fait quelque chose de pas bien et ben on n pas impuni quoi punition et c'est vrai dans l'absolu dans la vie à un moment tout acte a une dimension appliquante tu ne peut pas refuser à l'AE sa dimension appliquante parce que même que dans le monde de la nature tout mouvement dans la nature génère quelque chose tout acte génère quelque chose alors pourquoi au fond ça pose problème c'est parce que la personne au fond veut se substituer veut se substituer à Dieu elle décide elle de rappeler à l'autre qu'un acte a une implication seulement qu'est-ce qui est à l'origine de ça c'est le fait qu'il a été victime c'est c'est pas un sentiment de responsabilité vis-à-vis de l'autre qui l'amène à le lui dire parce que sinon tu serais au quotidien dans une démarche proactive dans lequel tu ferais tout pour que les gens aient conscience que leurs actes et des dimensions impliquante et ça serait quoi ta première démarche proactive c'est en étant toi-même peut-être en essayant d'être référence pour amener les gens à fonctionner autrement pour ne pas à un moment faire du mal on est d'accord c'est comme ça que tu fonctionnerais or est-ce que tu le fais il y a de fortes chance que non donc au fond derrière cette belle leçon que tu as envie de donner l'origine c'est quoi c'est toi-même et ça au fond ça prouve bien que tu n'es pas dans l'amour de l'autre parce que si tu es dans l'amour de l'autre tu sais très bien que tu n'as pas besoin de te venger pour lui faire savoir quelque chose puisque en amont tu le lui fais savoir puisque ta démarche justement au quotidien c'est de donner à l'autre les moyens de découvrir que tout acte dans la vie estant impliquant il doit être vigilant et doit être vigilant il ser vigilant vis-à-vis de lui vis-à-vis des autres et vis-à-vis de toi aussi et même si à un moment il t'a fait du mal si tu es dans cette relation d'amour si tu es en effet dans ce désir de donner à l'autre les moyens de prendre conscience de la dimension impliquante des choses alors c'est évident que tu sais très bien que c'est pas ta stratégie de violence qui l'amènera et de vengeance qu' l'amènera en prendre conscience et ça on revient à l' ver le Titan mirchol comme on l'a vu tout à l'heure vtitor même chose même quand toi tu as l'impression que tu fais un acte positif mais si derrière cela tu veux juste renvoyer l'autre à son erreur alors ton acte positif on n veut pas ça veut dire qu'il y a des actes d'amour qui sont t sauf de l'amour il y a des actes positifs dans lequel sur la photon te voit apporter à l'autre mais derrière cela tu veux renvoyer l'autre à quelque chose soit lui montrer moi je fais et pas toi en quoi ça le fait progresser en quoi ça le fait construire en quoi ça va le faire grandir d'aucune manière donc ça c'est pas un acte d'amour c'est-à-dire que le dernier mot le dernier mot le tior avant il est là pour nous rappeler que il peut y avoir en effet des actes que l'on va voir vis-à-vis de quelqu'un qui sur la photo nous paraissent des actes positifs il est sympa il est gentil il aime l'autre mais en vérité derrière il y a une phrase à quoi elle sert ta phrase tu sais très bien que quand tu dis à l'autre moi alors que toi non c'est la meilleure manière pour donner un goût amère à ce qu'il va recevoir et plus encore l'empêcher de se remettre en cause et donc les questions tout à l'heure et donc à partir de là on dit maintenant maintenant tuas en main les éléments qui te permettent de savoir comment tu vas accomplir cette de pour illustrer ces différentes idées qu'on a essay de développer ensemble comme on dit en hé sur le bout de la fourchette c'estàd en intro le il y a une histoire rassidie qui est très jolie qui ne résume pas tout ce qu'on a vu bien sûr mais qui donne une ouverture sympathique un maître de la rassidout rapporte queun jour il était comme ça dans une auberge il voit là-bas des deux paysans qui ont un petit peu poussé sur la vodka et puis qu' sont là l'un avec l'autre en train de bavarder et puis un moment dit à l'autre dis-moi tu m'aimes l'autre dit oui je t'aime oui tu m'aimes ouais je t'aime grande déclaration comme ça entre deux paysans un peu avinés votre caïer pardonnez-moi et puis à un moment l'aut dit c'est pas vrai tu m'aimes pas si je t'aime non tu m'aimes pas je t'aime ah bon alors si tu m'aimes est-ce que tu peux me dire de quoi j'ai besoin maintenant et l'autre est là et en deord de lui dire peut-être d'un ver supplémentaire il sait pas trop quoi lui dire ce maître qui entend cette conversation qui conversation de comptoir on va dire comme tout ma de laassid essaie de la reprendre à son compte et de réfléchir et de se dire mais au fond si je ne suis pas capable de savoir de quoi l'autre a besoin au moment où je suis face à lui alors cette démarche de jeai pas vraiment commencé et comme on l' vu on peut savoir la première chose que l'on peut savoir c'est ce dont l'autre n'a pas besoin c'est-à-dire d'un visage qui crée chez lui une angoisse d'une attitude qui peut le déstabiliser d'une absence d'implication qui peut lui donner l'impression qu'il n'existe pas de leçon de morale qui le remettre face à lui-même mais de manière complètement déconsidérée d'une absence de temps pour réfléchir à ce dont il aurait besoin parce que même si on ne trouve pas mais est-ce que moi tu as réfléchi est-ce que je suis suffisamment pour toi en tant qu' individu pour que tu essayais un instant pendant 15 secondes de réfléchir mais de quoi l'autre pourrait-il avoir besoin quelles sont les choses qui éventuellement pourrai lui poser problème queles sont les vigilances que je dois avoir en sa présence quels sont les mots que je ne dois pas utiliser quels sont les attitude qui pourrait à un moment le blesser un mois peut-être pas mais comme on l'a vu justement c'est toute l'idée c'est voilà qu'est-ce qui est insupportable c'est le concept de ce qui est insupportable à l'individu et ça c'est dans quelque chose qui est différent qui n'est pas nécessairement ce qui met à moi mais dans quelque chose qui est différent si on arrivait à faire ça c'est évident que l'univers on traverse au quotidien serait sans doute pas le mêmeav un maître de référence de notre génération rapporte dans son livreour l'histoire suivante il rapporte qu'un jour il s'est retrouvé lui dans un endroit et il connaissait pas grand monde et un moment je raconter une deuxième histoire après et il rencontre à un moment un homme un juif gé un homme Gé et cet homme AG le voie et vient le saluer premier acte positif je ne te connais pas mais je n'ai pas peur de toi je vais vers toi et puis lui demande comment vous appelez-vous ravolba lui donne son nom et cet homme lui garde la main dans la main et lui dit a il y avait une époque dans le peuple juif dans lequel on disait merci à Dieu quand on rencontrait une personne qu'on ne connaissait pas encore et qu'on allait pouvoir aimer ça veut dire quoi une époque dans laquelle les environnements étai suffisamment restreints pour savoir ce que l'on devait être par rapport à ceux que l'on rencontrait au quotidien pour pouvoir tenir compte de leur particularités pour ne pas les blesser plus encore pour le apporter ce dont ils avaient besoin et quelque part quand il y avait une nouvelle personne alors ça allit nous demander de refaire un effort celuilà je ne le connais pas encore comme je le connais pas encore Dieu me propose de faire à nouveau ce travail de découverte de sa particularité pour pouvoir maintenant aussi savoir comment je dois être et je ne dois pas être par rapport à lui et ça c'est au fond un moment merveilleux parce que ça nous permet de grandir l'autre histoire c'est celle que raconte j'ai peur de dire une erreur je crois que c'est mais je suis pas sûr un des grands maîtres du moussar qui raconte pardonnez-moi ce qui s'est passé le jour où il est arrivé dans une qui s'appelait La Isia de Kelm Kelm a été un pointignifiant sur une carte de géographie et une étoile lumineuse pour le peuple juif jusqu'à la choix qui a emporté la majeure partie de ses élèves et un de ses élèves les plus remarquables qui a échapper on le connaît aujourd'hui c'est le Rav desestler ceux qui ont lu le mirtav miaou un des penseurs les plus fondateurs de notre génération et quand on voit un petit peu ce qu'il a transmis on peut imaginer ce qui s'y passait un li merveilleux d'ailleurs qui raconte son histoire et alors a calme un jour un jeune homme qui arrive à laiva là-bas il arrive c'est un gamin il a 15 ans il ouvre la porte et puis il voit un moment un jeune homme qui le voit qui dit ah Shalom Alem quel plaisir comment vas-tu content de te voir comment s'est passé ton voyage il le regarde il dit ça doit être un cousin éloigné que j'ai pas vu depuis longtemps qui m'a reconnu et donc il dit grâce à Dieu tout va bien lui dit pose-toi et cetera mets ta valise il y a pas de problème viens je m'occupe de toi et cetera je vais te chercher un petit thé et bon très bien il attend c'est rassurant moi je me rappelle quand je suis arrivé pour la première fois dans 17 ans je conissis personne rentrez dans un endroit y a 600 personne votre valise vous sentez pas salut les copains c'est et donc 5 minutes après le temps que l'autre il envoie oh quel plaisir génial et tout bon puis dit attends je m'occ il y en a trème qui arrive même chose il des cousins ici et après il a compris qu'elme c'est comme ça qu'on accueillait mais c'est pas un process comme on apprend dans les grands magasins quand vous voyez des Japonais ou des Français ou des Chinois ou des Allemands ou des trucs il faut les accueillir de telle et telle manière parce que un élève là-bas savait qu'est-ce qu'un autre pouvait ressentir lorsqu'il arrivait dans un endroit nouveau il accueillait à l'Ô de ce qu'il savait et ce que l'on sait c'est que quelqu'un même si tu ne le connais pas quand il arrive tu l'accueilles et tu lui montres que quelque part il est attendu et tu lui montre que même si on ne sait pas comment on s'appelle pour l'instant on peut s'investir par rapport à l'autre ça c'est ce qu'on appelle le minimum commun après il va y avoir la spécificité de la relation après il va y avoir cette dimension dans laquelle on va intégrer la particularité de l'autre et à ce moment-là en effet cet effort au quotidien que l'on va faire et qui sera quelque chose que l'on va mettre en place pendant toute notre vie nous permet en effet d'être en en permanence dans l'accomplissement de cette mitva qui comme disent les maîtres du talmude est au centre même de toute l'histoire du peuple d'Israël en se rappelant néanmoins ce que je vous ai dit tout à l'heure aussi ne l'oublions pas dans l'univers des mitso dans l'univers des commandements parce que c'est aussi quelque chose qu'il faut avoir clair en tête voilà donc quelques ouvertures quelques idées sur cette notion et si vous le voulez on passe à vos questions à vous les [Applaudissements] questions oui il se passe absolument rien au niveau des émotions il se passe tout au niveau des émotions justement les émotions sont pas l'origine parce que qu'est-ce que tu fais quand y a plus d'émotion ce sont les actions qui génè moment les cœurs c'estàdire que quelque part parfois on rencontre et puis onent rien tu le connais sement cet enseignement nous dit ce n'est pas parce que tu vas aimer que tu vas donner mais c'est parce que tu vas donner que tu vas arriver à aimer c'estàd moment le mouvement que tu fais vers l'autre de lui donner de lui donner ce dont il a besoin qu'il a besoin par c'est juste d'un silence de respecter dans son besoin d'être seul ncessement je te donne donner c'est parfois savoir donner à l'autre son silence pour lui permettre de parler pour lui permettre d'exister cet effort que l'on fait génère de l'amour pourquoi parce qu'à un moment àb en telle sorte que quand l'individu fait un effort dans la relation à l'autre nécessairement cela crée un lien qui au bout d'un moment développe une notion de sentiment et plus on donne et plus on aime si on veut que ce don soit là pour l'autre et non pas un instrument pour récupérer l'autre ce qui est pas la même chose maintenant c'est vrai que après il y a dans notre univers des sensations d'amour que l'on a la difficulté qu'on se qu'on doit à mon avis se poser c'est que c'est ces sentiments passent souvent à travers le prisme d'une subjectivité qui elle-même est lié à notre histoire et dans laquelle parfois les choses au sens non péjoratif du terme ne sont pas toujours aussi claires que cela quand je dis ne sont pas aussi claires ça veut pas dire qu'elles sont troubles dans le sens péjoratif mais c'està-dire que on nidentifie pas véritablement ce qui est à l'origine de ce sentiment est-ce que ce sont des projections inconscientes est-ce que c'est ce que représente l'autre est-ce que c'est il y a 1 et une raison et donc une forme de subjectivité qui est généralement très présente dans l'univers des relations pour ça qu'on on a décidé que c'était pas le sentiment qui allait être à l'origine mais souvent il existe oui vas-y est-ce que pas un peu prés de dire voilà je t'ai bien observer je t' bienécter et maintenant j'ai je peux où est-ce qu'on a je peux te donner un conseil ou je peux t'aimer je peux te donner le conseil de alors là vous là vous mettez donc deux choses ensemble je l'entends d'abord c'est évident vous allez pas le dire parce que à quoi ça sert de le dire non je te connais bien moi tu peux m'entendre il y a quelque chose d'extrêmement orgueilleux dans cette parole donc on va si vous voulez faire une distinction entre ce qu'on a vu tout à l'heure le LIF hiver c'estàd la problématique du Conseil la problématique de l'amour dans l'amour on a vu que justement aimer l'autre c'est faire les efforts nécessaires pour découvrir sa particularité pour être au plus près de ce qu'il a besoin de recevoir dans l'univers de notre relation d'accord et donc ça c'est quelque chose que vous c'est un travail que vous faites vous-même et dont l'autre fera don l'autre sera le bénéficiaire vous allez pas lui en parler vous le faites vous allez pas dire à quelqu'un écoute je t'ai bien observé je pense que tu as besoin que je te parle avec un sourire c'est c'est non non maintenant sur l'autre point donner un conseil alors j'ai écrit récemment un petit une petite bafouille que j'ai publié sur euh sur cette fameuse page facebook n'est-ce pas celle où j'ai des gens qui m'aiment mais qui sont pas mes amis des gens qui sont mes amis mais qui m'aiment pas encore c'est grand problème que j'ai sur cette page ceux qui aim sont pas nécessairement des amis donc dans lequel j'essaie de développer une idée qui est la suivante tout ça tout ce que je vous dis vous savez c'est j'ai cité des maîtres mais tout le reste aussi ce que j'ai reçu de mes maîtres que j'ai ESS de de comprendre et d'intégrer de vous retraduire c'est en effet dans la vie on a parfois l'obligation de donner des conseils l'AM ne te lae pas debout sur le sang de l'autre c'est parfois une obligation d'ingérence et d'ingérence c'est pas juste quand elle se fait agresser dans le métro c'est pas juste arriver et ne sace qu'en train de dire mais qu'est-ce que vous faites faire fuire l'autre l'obligation d'ingérance c'est aussi quand tu vois quelqu'un qui va dans le mur d'accord mais le problème c'est justement ça comment tu sais que ta parole est vraie et c'est là où en effet tu dois essayer de t'imaginer la situation dans le sens contraire et te dire si maintenant c'était moi qui étais dans l'histoire est-ce que véritablement c'est ce que je me serais conseillé à moi aussi ça c'est déjà pas mal après je suis pas lui peut-être que lui ce que je me serais conseiller ne lui convient pas donc jusqu'à ce qu'on va donner un conseil il falloir se lever tôt oui on peut proposer à l'autre notre réflexion on peut dire à quelqu'un écoute dans une situation pareille moi je comprends les choses de cette manière c'està-dire on fait part à l'autre d'un autre regard et puis l'autre après s'approprie ou non notre parole et en fait ce qu'il veut mais ça s'arrête là dire à l'autre je te conseille de faut avoir les épaules pour et il faut l'assumer et l'exemple que je me suis permis de partager é le suivant en ce qui concerne notre argent on va être sûr que la personne qui nous dit je te conseille de elle a tous les diplômes requis néire pour nous dire qu'il nous conseille de les placer plutôt ici que là par qu' est très curieux et n'y voyz aucune malise de ma part pour ceux qui éventuellement fer partie de cet univers on va aller chez n'importe quelle personne qui a obtenu sur Internet ou à travers une formation de 12h un diplôme de coach ou de ce que je ne sais trop quoi et on va lui demander qu'est-ce que je dois faire de ma vie ou de mes enfants ou de ma relation ou de mon mari ou de ma femme on est dingue ou quoi pour 10000 € on vérifiera de 15 manières différentes que le bonhomme il est vraiment il a de l'expériencec il était formé et pour des choses fondamentales on va voir son Rabin des bois qui passage peê sympathique mais tous sauf compétent dans ce domaine attendez pourquoi vous demandez pas tous des conseils de placement financier parce que vous êtes pas fou vous avez raison pourquoi vous demander parfois certaines personnes me demandent il faut qu'elles se demande pourquoi pourquoi j'ose leur répondre parfois faut que je me pose la question aussi pourquoi parce qu' un moment c'est ce sont des histoires de vie donc là-dessus je parle pour ceux qui viennent donner des conseils surtout qu'on leur a pas demandé c'est génial moi tu sais si j'étais à ta place attends je je t'ai demandé quelque chose écoute je voulais te dire quelque chose et l'ingérance oui c'est une obligation prenant la mesure de ce que ça veut dire faut prendre la mesure et c'est ce qu'on toute l'univers de c'est prendre la mesure prendre la mesure de ce qui va se jouer prendre la mesure de ce que mon visage va générer et donc à partir de cela repenser à la manière dont je vais être et la manière dont à forceie je vais dire les choses et si je l'ai dit que j'ai complètement répondu à votre question je ne sais pas donc c'est pour ça je me disais bien je voyais dans votre regard qui manquit quelque chose oui parce qu'en fait ma [Musique] question comment est-ce qu'on comment est-ce qu'on peut être sûr en fait d'avoir assez observver quelqu'un assez écouter la personne en fait c'est plus dans le sens un peu de dire voilà je t obsterver je écouter et et je suis en mesure de te comprendre mais pourquoi vous dites à nouveau de dire à l'autre non non sans dire à l'autre mais mais c'est intéressant que vous disiez de le dire à l'ut on va pas faire une thérapie en direct he mais c'est non mais c'est la raison c'est la raison pour laquelle en effet il y a un élément il y a un élément qu'il faut intégrer c'est la prière c'est la prière demander àad de nous donner les moyens de savoir être juste dans la manière dont on va percevoir c'est sûr mais c'est pour ça que parle de travail c'est évident et puis on regarde on fait on agit on observe c'est comme une maman avec un enfant elle est débutante avec chacun de ses enfants et les débutantes parce que chacun d'enfants a sa per particularité si elle fait un copier-collé en dehors du problème du biberon technique et de changer les couches on est très mal parti hein ils grandiront bien mais ne deviendront jamais ceux qu'ils pouvaient être parce que leur dimension particulière n'a pas été développé souvent donc il va y avoir un travail d'observation qui prend du temps un travail d'analyse qui va nous permettre donc de mieux percevoir et puis après si on est dans une relation de proximité un travail dans la parole dans laquelle on va en effet amener l'autre à pouvoir à un moment nous révéler aussi une partie de sa particularité pour qu'on puisse mieux en tenir compte à l'intérieur de la relation et ça ça serait un cours sur la communication ça c'est pas le sujet d'aujourd'hui comment on fait pour amener l'autre à un moment à dire ça c'est encore une autre histoire mais pour qu'il dise il faut qu'il entende dans notre interrogation une démarche de bienveillance et non pas un un désir de savoir l'autre pour pouvoir par la suite mieux le gérer mieux le manipuler donc si en effet il a quelque chose qui est du domaine de l'amour réel auparavant alors en effet cette parole peut être entendue et l'autre peut se livrer et nous donner certaines clés c'est tout le travail d'une relation c'est ça mais c'est des choses qui se construisent c'est des choses qui qui se mettent en place au fur et à mesure j'ai mieux répondu d'accord merci beaucoup oui comment faire particulier person quand on éal les besoins et personnes a son besoin pour mettre des limites et en même temps tiire à votre à à la à dis tout à l'heure en disant bah faut pas forcément reproduire une un des comportements qui sont pas positif et pas constructif comme tu m'as fait je te fais et Machin euh quel est le juste milieu avec ce ce type de personnalité parfois on est confronté à des personnes où on sait que fa pas ça ça on est oblé de mettre des limites et je pense queir peut-être que peut-être aussi en tout cas pour nous pour propre protection on est aussi obligé de mettre des li mais en même temps c'est on pas forcément puisque on rentre pas toujours dans la al je ne sais pas quelle est le juste mesure alors la première question c'était donc comment faire avec ce type de personnalité qui du C répond un AC des limites puisque c'est finalement quand on évalide le besoin c'est ces personnes mettre des liit mais en même temps si on se réfère si vous disz un peu plusôt dans le cours où effectivement on pas forcément rentrer dans cette personneel attend type de personnalité attend des j' dire comment faire pour sortir mand avec des personnes qui sont plusou moins envahissant et demand d'accord très bien maintenant c'est maintenant j'attendais en vérité ça voilà donc ça moi ça alors quelqu'un qui nous envahit bon vous avez les techniques de l'aspirateur vous avez des gens qui sont spécialistes d'accord qui sont des aspirateurs et qui vous lâche pas d'accord c'est très très intéressant à voir alors le problème c'est que ce sont souvent des personnes qui jouent avec nos sentiments de culpabilité écoutez à un moment on a le droit de faire le choix de ne pas se sentir coupable et là-dessus poser des limites c'est au fond donner aux autres la possibilité de se retrouver à un moment seul face à eux-même chose qui leur manque parce qu'ils ont peur de se retrouver seul face à eux-même donc ils sont comme ça dans dans un désir relationnel permanent dans dans une demande permanente vous savez très bien que les limites sont structurantes tous les parents du monde savent qu'un enfant sans limite c'est un enfant que l'on n'aime pas un enfant qui n'a pas de limite un enfant à qui on répond toujours oui c'est un enfant qui révèle que la personne que l'on aime le plus ici c'est nê et pas lui parce que l'on s'achète un bien-être en lui donnant à lui les meilleures manières de se planter dans l'existence pardonnez-moi l'expression donc c'est l'expression pas de l'amour de l'enfant mais de l'amour de soi je m'aime tellement que je ne me donne pas la peine de poser des limites qui pourrai un moment mêre dommageable parce qu'un enfant quiose des limites il nous rentre dedans comme j'ai pas envie de souffrir de cette confrontation donc jete pas c'est la même principe pourquoi je l'IM parce qu'à un moment l'autre en a besoin et puis parce qu' un moment l'autre peut être toxique la toxicité bien il a marqué que entre toi et l'autre tu passes en premier un moment est limite je dis stop l'autre ne me laisse plus exister pour pouvoir lui-même exister c'est marqué où que je dois m'empêcher d'exister pour que l'autre existe ça n'existe pas ça il a marqué l'autre il vit avec toi mais pour qu'il vive avec toi tu dois d'abord toi vivre la t te dire tu dois le faire vivre mais avec toi mais si pour le faire vivre toi tu existes pas alors passe plus rien les domaines domaines d'application dans l'univers de la laakas sont plus subtiles il faut les voir c'est-à-dire n'utilisez pas ça pour dire à l'autre bon ben moi j'existe pas suffisamment donc je te fais pas exister attention hein soyons un peu vigilant mais là vous me parlez de cas extrêmes en effet dans lesquels et ça ben non il Mar c'est avec toi oui dernière question dernière pouri sair est-ce que le mot aimé est-il bien traduit est-ce que vous pourrait pas dire plutôt considère ton prochain comm cons seait toimême ou regarde ton prochain comme toi-même tu te regarderais car dans le mot amour il y a quand même quelque chose comme je l' dit tout à l'heure c'est pas ça relève quand même du sentiment du sentiment entre une ou deux personnes l'homme la femme le père j'ai pas dit ça j'ai pas dit ça c'est comme cela qu'on l'entend ah oui vous savez très bien que dans les les Mours ont un sens très bien c'est ça qui me parce qu'il a un sens et que là on se j'ai j'ai presque l'impression que là le alors vous venez de découvrir alors vous venez de découvrir la définition du mot amour dans la Torah exact le reste ça a d'autres mots pour le définir c'està-dire que en effet le mot amour ce n'est pas juste l'univers du sentiment ce n'est pas un univers dans lequel nécessairement il y a aussi du sentiment justement la Torah est en train de nous apprendre ce que ça veut aimer le problème c'est que vous pouvez pas donner un cours de math avec des définitions de physique vous pouvez pas expliquer un texte en anglais avec un dictionnaire d'italien c'est exactement ce qu'on est en train de faire la T m'a dit voilà je t'explique ce que ça veut dire et nous c'est vrai que on a tous le problème tout le problème de l'étude c'est qu'on arrive et puis on a nos grill de lecture on a nos référence on a nos dictionnaires et puis on dit ça veut pas dire ça mais justement dans ton di ce mot veut dire ça mais quand tu ouvres la tor la tor te dit ce mot veut dire ça c'est pas révolutionnaire c'est basique pour une raison qui Simp que ici nous tous dans cette pièce connaissons tuas ton prochain comme toême ça vientévangile de Saint une phre sore par Jésus et qui très étonnant c'est en fait devant lesé qui lu dem quelle est la chose la plus importante et Jésus répond ch Israël il explique ce que c'est cheéma Israël et puis après tu aimeras ton prochain alors c'est extra tu aimeras ton prochain qu même ça signifierait donc qu'il y avait une erreur contextuelle ou de l'approche dans les termes que ah c'est pas la sele escrocrie que vous trouverez hein F oui non oui celle-là oui S c'est bon il faut juste vous saz c'est comme dans tout dans la vie il faut d'abord travailler sur la version originale pu après après on regarde le sous-titrage et puis on compare oui oui oui l'ORA pour l'autre c'est-à-dire que c'est pas justement c'est c'est une démarche proactive pour l'autre parce que je sais que justement c'est quelque chose qui va être un élément comme on a vu d'épanouissement par rapport à l'autre quand je vais intégrer ce mouvement vers l'autre c'est ça au fond ce mouvement dans lequel je m'intéresse à ce qui va être nécessaire à l'autre pour être c'est ça au fond ce qu'on demande le dans une dynamique vert et pas juste un sentiment que j'éprouve d'accord c'est ce que j'essaie d'expliquer en deuxè partie voilà écoutez merci pour votre écoute Chav à tout le monde ceux et celles qui n'ont pas rempli leur petit papier peuvent le faire maintenant les personnes qui veulent fairevite sont convi à le faire sur le devant de la salle