Cours du Rav Elie Lemmel "Behaalotekha ou comment construire son indépendance"

Kind: captions Language: fr tovov bravo à ceux qui ont bravé les éléments déchaînés pour venir le thème donc qu'on va essayer de développer ensemble ce soir c'est comment construire son indépendance d'accord il me semble c'est ce que vous avez reçu sur la newsletter ça va vous êtes d'accord très bien alors le le point de départ de notre réflexion commence bien sûr à travers un un verset de notre parachat on lit donc cette semaine un texte qui s'appelle be alotra on va tout de suite expliquer le sens de ce mot donc on est dans le livre de bamb le 4è livre de la Torat et le verset dit mort Dieu parle à M les mort pour qu'il disearon parle à Aaron parle à ton frère le grand prêtre va Mar et tu lui diras alors ici traduction classique c'est lorsque tuumes les luminaires les lumières au Candé pour éclaireront les SEP lumières donc on parle ici d'une on parle ici de l'obligation qu'avait Aaron le grand prêtre d'allumer les lumières de cette menora c'està-dire du Candé Brassette branche qui était à l'intérieur du sanctuaire et qui se retrouvera par la suite au Temple de Jérusalem et donc il dit voilà ben parmi les différentes choses que tu es censé faire tu tu dois faire cela bon très bien problème c'est qu'on a ici un terme quand même qui est assez curieux c'est que allumer ça se dit pas beotra allumerai non allumz pardonnez-moi quand vous les les femmes les jeunes filles veill de shabbat allument les nerotes de shabbat allume les lumière de shabbat elles disent béni sois-tu éternel qui nous a sanctifié par tes commandements ve si vananous elle nous a ordonné le hadli d'allumer dolec le hadli c'est le terme utilisé pour parler d'allumer plus particulièrement d'allumer des bougies d'allumer une lumière alors là on utilise un autre terme qui est le terme de Beha àotra on va chercher la racine et la racine vous savez qu'en hébreu les racines sont trilitaires et donc ici Beha alotra la racine c'est alé alé Alya c'est-à-dire l'OTE nous allez on est entre nous aujourd'hui vous faire bosser exagér qui veut dire monter lorsque l'on part en Israël on dit qu'on fait ça al al c'est dire on monte vers la terre d'Israël puisqu'on sait que la terre d'Israël est considérée comme étant la terre la plus élevée donc ne veut pas dire normalement quand tu allumeras mais et d'ailleurs c'est intéressant parce que le Tarou c'estd la traduction aramienne sur place du texte nous dit bien coup tard lorsque tu allumeras donc il s'agit bien d'un d'un allumage mais on nutilise pas le terme adéquat on utilise le terme de be Alya lorsque tu feras monter etanérot les nérot c'est-à-dire les lumières de cette menora alors bien sûr on peut avoir ici une image très simple c'est que la lumière monte d'accord lorsque vous allumez une flamme et bien celle-ci va en sélevant mais néanmoins pourquoi est-ce que on a besoin d'utiliser ce terme qui est un terme qui est à priori inapproprié et Rachi le commentateur va nous dire la chose suivante donc s'arrête bien sûr sur ce terme et dit pourquoi il y a marqué et nous dit et il nous dit c'est parce que la flamme va en montant lorsqu'on l'allume c'est la raison pour laquelle on a utilisé ici le terme de Al de monter Contin continu nous donne une précision qui est très intéressante il nous dit car en effet il faut allumer jusqu'au moment où la flammea grandit par elle-même on a ici donc soit un enseignement sur les techniques d'allumage des lumières de la menora et pourquoi si on nous demande d'allumer et que l'on sait que techniquement parlant il faut laisser la flamme un certain temps sur les mèches jusqu'à ce que la mèche prenne par elle-même bon ben on n dit tu allumes et tu sais le processus je va pas vous dire vous allez allumer alors vous allez prendre une allumette vous allez gratter l'allumette vous allez la poser vous allez attendre que ça prenne une fois que ça a bien pris vous enlevez votre allumette dis vous allumz bon on allume et comment on allume c'est comme ça or la T ici n dit non pas du tout on ne t'enseigne pas là une technique on te dit il y a une nécessité à l'intérieur de l'allumage de faire cela c'est-à-dire ce n'est pas juste l'apprentissage technique que l'on vient de te donner mais un enseignement si la torora utilise un terme particulier c'est qu'il y a ici une leçon fondamentale pourquoi est-ce que j'insiste là-dessus vous savez que par exemple les lois de la cacheroute qui sont des lois extrêmement importante plus particulièrement celle qui concerne les animaux un animal pour consommer on doit lui faire la chrita c'est-à-dire on doit l'égorger mais il y a énormément de lois qui concernne cela c'est-à-dire le couteau de quelle manière quand où comment de quel comment ça fonctionne et puis après toutes les inspections de la bête intérieure enfin il y a plein de choses il y a des livres et des livres qui sont écrits là-dessus et d'ù est-ce qu'on apprend cette loi làà qu'il faut égarger l'animal d'un seul mot le verset nous dit veuxavarta et tu égorgeras et il s'arrête là et ne nous dit ni de quelle manière n avait avec quoi dit comment est-ce qu'il faut faire tout le reste c'est la tradition rabinique qui vient et qui nous donne le développement de ce que l'on apprend d'un seul mot chaque mot que la tor utilise et support de beaucoup plus dimension que on ne peut en découvrir juste au momentù le traduit donc si la Torah décide d'utiliser ce terme de Bera c'est qu'il y a ici une leçon capitale que l'on doit prendre alors pour pouvoir arver à notre sujet sur cette notion d'indépendance on va d'abord s'arrêter s'arrêter si vous voulez un instant sur le concept de la lumière et plus particulièrement de cette lumière qui est sur cette menoraa tout d'abord qu'est-ce que représente véritablement la lumière à l'intérieur du sanctuaire pourquoi fallait-il qu'il y ait une menora c'est vrai que c'est très beau c'est très joli c'est très décoratif mais au fond pourquoi c'est nécessaire dans le culte il y avait un certain nombre de corbanotes il y avait un certain nombre d'offrandes qui étaient amenées alors les offrandes en effet ont du sens tout d'abord il y avait des offrandes qui permettaient d'obtenir une certaine forme d'expiation et puis d'autres qui étaient là comme expression d'un remerciement par rapport au Créateur nous avons déjà vu souvent ensemble dans les cours que l'offende c'est avant tout renoncer à quelque chose qui est à moi pour construire un rapprochement par rapport à celui à qui je donne les choses Dieu n'a pas besoin de ce que je lui donne il n' a pas besoin ça ne veut rien dire mais au moment où je renonce à quelque chose qui m'appartient et je le sacrifie et bien ce renoncement et ce sacrifice crée le lien avec le créateur donc on comprend parfaitement que l'enu des offrandes c'est quelque chose qui me permet de construire un lien et une relation beaucoup plus profonde avec le créateur l'univers on peut comprendre l'idée de lactorette c'està-dire de l'obligation que l'on a de faire brûler des encenses les encenses véhiculent un certain nombre de notions entre autres que une chose peut exister même si elle n'est pas visible l'odeur des encenses reste même lorsque la flamme a disparu donc c'est introduire toute l'idée de la présence sans la visibilité par exemple il y a pas que ça mais l'amenora c'est quoi l'amenora c'est allumer des flamme est-ce que c'est pour pouvoir voir à aucun moment le texte nous parle d'une menora qui est là pour éclairer c'est-à-dire il y avait un manque de visibilité on va vous mettre une menoraa donc qu'est-ce qu'elle vient jouer comme rôle à l'intérieur du michkanan la menora est d'abord fait d'une manière très particulière elle est faite en un seul bloc d'or et elle a été faite de manière miraculeuse de manière assez que assez surprenante lorsque Dieu dit qu'il faut construire le sanctuaire il dit la Menor c'est-à-dire ce cand des laabes doit être quelque chose qui va avoir une particularité c'est mikchazarav c'est une seule et même entité c'est-à-dire on prend un bloc d'or et à la base de ce bloc on va constituer une menora c'est-à-dire un candélabre avec énormément de décorations mais sans à aucun moment séparer un morceau d'or de cette masse qui était présente au début c'est-à-dire on ne prend pas un morceau d'or important et on le coupe et puis avec une partie on en fait un socle et avec d'autres parties on fait les branches avec d'autres parties on fait les décorations c'est mikat ce qui est d'une complexité extrême au niveau purement de l'artisanat comment réussir à faire cela et d'ailleurs c'est la raison pour laquelle Moïse dit je vois vraiment pas comment on va le faire et Dieu lui dit il y a pas de problème tu prends le bloc en or tu le mets dans le feu ça sort tout seul et en effet la menora va sortir toute seule donc on a ici un objet qui est construit de manière miraculeuse parce qu'il y a une obligation que cette menora ne soit que d'un seul bloc qu'est-ce que cette menora avait comme particularité la T nous dit elle a un socle elle a des branches et elle a toutes sortes de décorations que l'on appelle cftor fer c'est-à-dire des petits boutons et aussi toutes sortes de petites fleurs qui sont présentes en décoration c'est dire a priori quel rapport avec notre sujet on va y arriver dans quelques instants je vous rassure tout de suite maintenant au-dessus de cela il va falloir qu'on mette cette huile d'olive qui lorsque des mèches seront présente à l'intérieur pourra donner une flamme qu'est-ce qui se joue au moment où le Cohen allume alors tout d'abord le symbole de l'amnoraa disent nos maîtres c'est le symbole de SEP branches qui représentent les sept sciences primordiales pour comprendre l'univers c'est-à-dire que la menora est là pour apprendre à l'individu que l'univers ne fonctionne qu'à travers un certain nombre de règles règles qu'il doit connaître le point commun de s ces sciences si vous les analysz c'est le principe d'harmonie d'ailleurs dans les SEP sciences primordiales il y a aussi la musique donc première chose la menoraa est là pour nous dire l'univers pour pouvoir fonctionner un certain nombre de règles que tu te dois de connaître seulement c'est SEP branches au-dessus desquels on allume les SEP les SEP godés remplis d'huile doivent être tourné vers une autre lumière qui est ce que l'on appelle neraravi la lumière de l'Ouest qui elle symbolise la lumière de la Torah c'est-à-dire de la connaissance spirituelle et les maîtres du zoard de nous dire car en effet on est en train de nous dire que il ne peut pas y avoir de rupture entre l'univers de la matérialité et l'univers de la spiritualité la physique et la mé physique sont deux éléments qui doivent converger l'un vers l'autre qui s'entretiennent l'un l'autre et on ne peut pas à un moment en faire deux univers totalement différent maintenant le principe de cette menora qui est à la base un bloc c'est-à-dire vous prenez donc un bloc d'or c'est un bloc il est là donc il y a rien et puis d'un seul coup sous l'action du feu il y a quelque chose d'absolument miraculeux qui sort c'est que il se complexifie il devient quelque chose qui a une fonction et qui en plus est extrêmement complexe de par toutes ses décorations de part toute son architecture mais celui qui a vu le processus c'est que tout cela provient d'un point de départ unique et que ce que l'on a l'impression de voir comme étant des éléments disparat tout cela provient d'un élément qui à la base était unique le point de départ de notre réflexion sur l'indépendance commence d'abord par l'acceptation de l'origine unique traduction l'indépendance ne peut pas être comprise comme étant une forme de rupture mais comme étant un élément particulier mais qui s'inscrit à l'intérieur de quelque chose qui est un lien duquel on ne peut sortir la plupart du temps par indépendance on entend rupture je veux devenir indépendant je veux une indépendance c'est-à-dire j'ai envie à un moment d'être dans une forme de rupture par rapport à l'univers dans lequel je suis quand je dis rupture je ne veux pas exprimer rejet mais par rupture j'entends il y a cet univers et il VI a moi je suis indépendant d'ailleurs vous le voyez de manière très intéressante quand un jeune on reste à jouer quand un jeune dit je vais être indépendant c'est ça ne veut pas dire nécessairement qu'il se met en rupture avec le système dans lequel il a vécu c'est-à-dire avec sa famille mais son indépendance c'est la capacité qu'il se donne de pouvoir être dans une certaine autonomie c'est-à-dire il y a vous et il y a moi et mon autonomie me donne l'illusion d'être dans une forme de séparation et je décide ou non de garder ou de développer le lien qui est entre nous mais je pourrais parfaitement décider de par le fait qu'économiquement parlant je ne suis plus dépendant qu'il y a une forme de séparation que j'installe ou que je n'installe pas la Torah me dit non la Torat est en train de m'apprendre que la menora et on va comprendre pourquoi la menora nous renvoie l'idée de l'indépendance et quelque chose qui nous donne l'impression de l'indépendance c'est-à-dire que il y avait ici un socle et puis après on y accrochait d'autres choses mais chaque chose était une entité propre j'ai fait des décorations elles étaient donc complètement séparées et puis un moment je les prends et je les met donc elles avaient une identité séparée je décide à un moment de les lier mais si elles ont une identité séparée je peux les séparer à nouveau alors pour la Torah l'idée de l'indépendance n'existe pas c'est dire que un moment l'indépendance c'est une illusion oui tu as une forme d'autonomie mais cette autonomie n'enlèvant rien le lien qui est là que tu le veuilles ou pas et on retrouve ça donc justement face à cette menora beotra on avait vu au début du cours que le texte nous dit lorsque tu feras monter les lumières ach sur place n dit pourquoi on dit quand tu feras monter les lumières pourquoi on ne dit pas quand tu allumeras ses lumières il nous dit chez tu as l'obligation de rester à proximité de cette mèche qui est en train de prendre jusqu'au moment où jusqu'au moment où la flamme monte par elle-même c'estàdire jusqu'au moment où tu as donné suffisamment d'énergie pour qu'elle puisse par elle-même grandir mais cette flamme elle est posée sur une menora qui t'apprend que le lien ne peut jamais être brisé l'enjeu de l'indépendance c'est d'abord l'acceptation de l'impossibilité totale et absolue de briser le lien c'est quelque chose qui n'est pas dans le domaine du possible au passage la psychologie va nous apprendre à travers toutes les réflexions sur le transgénérationnel que on ne peut pas briser un lien ce n'est pas possible on peut dans sa tête décider qu'il n'existe plus on peut faire le choix de la distance absolue mais le lien reste et il est aDVITAM etternam jusqu'à tout jamais donc la question va être de savoir pourquoi nous voulons pourquoi nous devons construire une indépendance et comment être dans une indépendance alors que la Torah est en train de nous dire que ce lien restera toujours qu'on ne peut pas à un moment considérer que il s'arrête et c'est intéressant parce que il y a un endroit sur lequel la torora nous parle de quelque chose qui semblerait être une indépendance totale c'est la conversion la conversion on dit Guer cheidgaayer que tinoc che nolade le celui qui se converti est considéré comme étant un enfant qui vient de naître c'est-à-dire que il y a pas eu de gestation sa nouvelle gestation elle a commencé quand il s'est trempé dans le migv alors je vais pas trop développer ça parce que ça mériterait un cours en tant que tel mais on va quand même y toucher un tout petit peu le seul endroit dans lequel on semblerait dire ça y est il y a il y a une nouveauté totale et absolue complètement indépendante c'est au moment de la gueroute ça veut dire quoi ça veut dire que le lien au fond n'est pas lié à l'affiliation biologique mais le lien dépend de la continuité de ce qui se passe dans l'histoire précédente et tant que je n'ai pas fait un acte dans lequel je déclare que je suis dans une histoire radicalement nouvelle et bien ce lien reste et la seule possibilité c'est à travers la gueroute c'est à travers la conversion on va y revenir si vous le voulez un peu plus tard donc on va revenir maintenant sur cette idée de l'indépendance on voit cette menora un bloc quelque chose qui vu de l'extérieur nous donne l'impression qu'on a ici une somme d'éléments disparates qui se sont mis ensemble alors qu'en vérité tout provient de la même origine et cette chalhevette cette flamme qui est là et que l'on est obligé d'allumer jusqu'à ce qu'elle grandisse par elle-même c'est-à-dire à un moment donner les moyens d'être dans une indépendance de mouvement tout en étant un lien avec une origine pourquoi l'indépendance est importante pourquoi la T nous dit c'est le symbole de la démarche d'éducation telle que le judaisme la PR par que les maîtres du talm vont nous dire que l'allumage de la menora nous renvoie au principe fondateur de l'éducation qui est de vivre dans ce paradoxe entre une indépendance nécessaire et un lien indéfectible l'indépendance c'est la capacité que l'on donne à quelqu'un de grandir mais éave par lui-même c'est-à-dire de ne pas grandir parce que ceux qui sont autour de lui ont besoin qu'il grandissent parce que brusquement il réalise que c'est comme cela au fond que l'on vit la relation de proximité n'est là que pour aider l'individu à prendre conscience de la nécessité de grandir qui elle-même est le premier acte d'indépendance je ne peux grandir parce que l'autre le désire je peux grandir parce que l'autre m'a donné les éléments qui me permettent de savoir que c'est ça vivre c'est pas simple mais c'est au fond le premier enjeu le premier enjeu c'est de savoir à quoi ça sert l'indépendance la T dit l'indépendance si c'est l'indépendance économique on s'en moque c'est un problème technique l'indépendance c'est un point de départ qui me permet de grandir réellement parce que je ne peux pas grandir si c'est l'autre qui me demande de le faire je ne peux pas grandir parce que l'autre attend que je le fasse ça ne s'appelle pas une grandeur parce que je suis sans arrêt lié au besoins que l'autre a de ma propre grandeur donc même si grandeur il y a eu cette grandeur véhicule en permanence la présence de l'autre dans mon histoire il y a un midrage qui nous dit la chose suivante le monde fonctionne sur un principe d'énergie multiple et toutes les énergies présentes dans l'univers sont là pour créer un développement et pour illustrer cette idée le Midrach nous dit alcool sur chaque brin d'Herb il y a un Malar il y a un ange c'est-à-dire il y a une énergie particulière qui est là chez makbo qui le frappe veut omerlo et qui lui dit Gadel grandit alors c'est curieux parce que dire à quelqu'un grandi c'est pas en c'est pas en tapant dessus quoi priori si vous tapez sur quelqu'un il peut tout faire sans grandir et pourquoi est-ce que il doit lui dire grandis mais il va grandir il va grandir normalement quand tu mets une graine en terre le processus fait qu'elle va grandir seulement lorsque la graine produit quelque chose qui va grandir cette grandeur cette grandeur est quelque chose de subi pourquoi parce que quelqu'un m'a mis dans la terre pour que je puisse grandir est-ce que je fais le choix de grandir est-ce qu'à un moment je dis je veux grandir est-ce qu'à un moment c'est une décision même si maintenant c'est le système qui va me permettre de mais dans la mesure où c'est mon choix je suis dans une forme d'indépendance et c'est ça au fond qui va demander à l'individu dans la démarche éducative qu'on est censé avoir vis de nos enfants ou alors d'arriver à le faire par rapport à soi-même construire son indépendance c'est normalement avoir vécu dans un univers dans lequel on a appliqué cette règle c'est-à-dire d'être dans une relation de proximité qui permet à l'enfant de savoir à un moment que ce qu'il doit faire c'est grandir non pas parce qu'on attend ça de lui mais parce qu'il a les éléments qui l'amènne à ce constat et qui font qu'il élabore ça comme étant un choix parce que rappelez-vous que l'indépendance c'est de ne pas promener dans T nos événements de vie la présence du tiers qui en était à l'origine l'ingérence la plus subtile qui soit et je pense la plus pernicieuse c'est de retrouver sans arrêt dans son histoire celui qui en a été à l'origine et qui nous a poussé à la torora est pour le catalyseur au sens chimique du terme il sort de la réaction il participe mais un moment il il en sort il en fait pas partie il s'en extrait comment est-ce qu'on y arrive tout seul comment est-ce qu'on arrive à faire ça tout seul d'abord arriver à cette conclusion que c'est nécessaire c'est nécessaire non pas parce que les autres l'attendent mais les autres me donnent les moyens d'arriver à la conclusion que c'est nécessaire vous voyez que c'est très simple c'est très fin comme truc que je ne le fais pas parce que les autres l'attendent mais l'autre a comme fonction de me permettre d'arriver par moi-même à cette conclusion que l'autre n'a été que vecteur d'une prise de conscience mais c'est pas pour l'autre que je suis dans cette indépendance l'autre n'a été que vecteur et ça s'arrête là l'autre sa fonction c'est d'être vecteur de m'amener un certain nombre d'éléments qui vont si je sais bien les utiliser m'amener à cette conclusion je suis là je suis là voil pour l'instant important d'être présent et puis un moment faut se retirer tu n'as qu'amené une chose et puis un moment il faut que ça grandisse par soi-même par le désir de soi-même c'est ind dépendance elle est difficile parce elle prend sa source dans l'idée d'avoir une exigence la plupart du temps c'est beaucoup plus le résultat de l'indépendance qui nous pousse à la voir plutôt que ce qu'elle représente en tant tel je m'explique pourquoi est-ce qu'on a envie d'être indépendant on a envie d'être indépendant la plupart du temps et vous le verrez de manière assez intéressante chez les enfants parce qu'on peut faire ce qu'on veut parce qu'on a pas de compte à rendre donc quelque part derrière l'indépendance il a justement absence d'exigence je ne veux pas que quelque chose exige par rapport à moi une conduite ou ce que vous voulez si le point de départ de l'indépendance c'est de ne plus vouloir être confronté à l'exigence d'un tiers comment pouvez-vous construire une exigence par rapport à vous-même donc c'est Enel où l'indépendance qu'elle est vécu de manière générale est terriblement dangereuse parce qu'elle met de côté l'idée d'avoir une exigence puisqu'elle est là pour justement se libérer de l'exigence de cette relation que j'ai avec le tiers donc la Torah me dit ça c'est pas possible alors comment est-ce que j'y arrive je ne peux y arriver que dans la mesure où nous V où on vit dans un monde dans lequel l'autre ne construit pas une exigence que j'ai envie de fuire comment est-ce qu'on fait ça comment est-ce qu'on fait pour vivre dans un univers dans lequel l'autre ne construit pas une exigence que j'ai envie de fuir comment est-ce que ça se passe alors essons nous arrêter un instant qu'est-ce qu'on a envie de fuir dans une relation qu'est-ce qu'on a envie de faire dans une relation vis de laquelle on a envie de devenir indépendant essentiellement le pouvoir que l'autre a vis-à-vis de nous le pouvoir vrai ou fantasmé c'est-à-dire le fait que l'autre à travers soit ce qu'il est dans sa représentation fantasmée la plupart du temps d'accord l'image du père de la mère de ce que vous voulez ou alors l'autre dans sa réalité extrêmement concrète dans le fait que il possède les éléments qui nous permettre de vivre et bien l'autre est là et puis un moment a une forme de pouvoir ce pouvoir pourquoi est-ce qu'il l'a parce qu'on a bien voulu le lui donner parce qu'on a bien voulu au fond un moment accepter qu'il l'est on a le droit de se libérer de ça pour construire son indépendance il faut d'abord décider que je peux vivre dans un univers mais que l'autre n'a pas de pouvoir ça n'existe qu'à travers une relation de dépendance vis-à-vis de celui qui est à l'origine de tout c'està-dire du créateur à partir du moment où l'on accepte l'idée qui est une idée de base de la Torah que la seule chose de laquelle on dépendant on dépend par pardonez-moi c'est le créateur de l'univers on sort de toutes les dépendances donc l'enjeu de l'indépendance n'est plus le même si à un moment j'accepte que je puisse dépendre d'autrees chose que du créateur alors mon indépendance serait une manière de fuir les monde qui m'enferme ou qui ont pris le pouvoir quelle que soit la manière dont ils ont pris le pouvoir et donc ce besoin d'indépendance il sera quoi mais il sera tout simplement ne plus être confronté aux exigences que créent la présence de l'autre et donc mon indépendance sera tout sauf la construction d'un univers d'exigence donc on sera complètement à côté de l'histoire donc le point de départ au fond il est très simple et très dur en même temps il est situé dans le lien que j'ai vis-à-vis de la seule chose par rapport à laquelle je suis dépendant c'estàdire le créateur la dépendance que l'on a vis-à-vis de Dieu enlève toutes les dépendances que l'on peut avoir au niveau de l'univers Hashem l l' IRA est avec moi l' IRA je ne peux avoir aucune forme de crainte il s'agit pas juste de la crainte de la trouille j'ai peur des lions et des bandits non non l' IRA l'idée même de la crainte qui est au fond la conséquence d'une relation dans laquelle je n'ai pas de maîtrise parce que pourquoi on a peur parce qu'on est pas dans la maîtrise je ne maîtrise pas le lion je ne maîtrise pas le revolver je ne maîtrise pas l'impact psychique que peut avoir l'univers qui est autour de moi donc dans la mesure où je sais que je n'ai pas de maîtrise j'ai une peur hasem est avec moi le ira je ne peux avoir peur pourquoi parce que il y a que de lui que je dépends donc je n'ai pas besoin de savoir si je maîtrise ou pas les autres puisque de toute façon l'acte de l'autre dépend avant tout du choix que Dieu va faire si cet acte là peut exister ou pas c'est la fameuse histoire du bal Chemtov le fondateur de la khassidout qui lorsqu'il était enfant se promenait seul dans les forêts n'avait peur de rien pourtant les bêtes sauvages étaient là mais de toute façon si elles doivent m'attaquer c'est que Dieu leur donnera cette liberté donc comme je ne dépends que de lui c'est par rapport à lui que l'histoire se joue ça s'arrête là alors vous allez dire vous êtes sympa c'est facile à dire comment vous le vivez moi je sais pas comment je le vis c'est compliqué à vivre mais dans l'absolu c'est vers ça qu'on doit tendre donc vous comprendrez bien que de toute façon on n'est pas totalement indépendant parce que pour ça il faudrait réussir à faire exister de manière ultra concrète ce que je suis en train de dire alors je vous assure c'est beaucoup plus difficile beaucoup plus facile à dire que de mettre que d'installer de manière concrète dans sa vie mais néanmoins ça nous donne déjà une petite idée ce qui est sûr c'est que l'indépendance que nous voulons ne doit pas être un lieu qui nous amènera une fois qu'on l'a obtenu à ne plus avoir d'exigence par rapport à nous-mêmes ça c'est clair de manière ultime arrivé à l'indépendance telle que la Torah nous la propose c'est quelque chose qui semble être un véritable cheminement mais déjà celle-là il est important de l'avir donc construire son indépendance serait quelque part par faire ta ses peurs faire taire ses peurs c'est-à-dire arriver à ne pas voir dans les univers qui nous entourent des énergies ou des forces qui peuvent avoir un moment une quelconque forme de pouvoir par rapport à nous comment est-ce qu'on arrive à cela comment est-ce qu'on arrive à à créer ce ce point de départ tout d'abord en se rappelant si on le désire que l'univers est un univers dans lequel nous devons avoir des exigences et que donc l'indépendance n'est pas là pour ne plus être soumis aux exigences des autres ça c'est déjà un premier point celui qui ne veut pas être soumis à d'autres exigences que celles qui sont véhiculées par ses désirs et par l'instantanéité de ceci et tout sauf indépendant parce qu'il est sans arrêt dépendant de quelque chose qu' l'habite de quelque chose qu'il habite qui est ses comptes non réglés avec lui-même ses désirs ses pulsions ses envies sonans besoin de paraître de ce que vous voulez alors c'est vrai qu'il s'est affranchi d'individu mais il s'est affranchi il ne s'est jamais affranchi d'un élément qui l'accompagne en permanence d'ailleurs une très belle histoire qui est la suivante on dit que il y avait un grand maître de la khassidout lorsqu'il était jeune son beau-père le premier SIM t c'est SIM cette fête dans laquelle on célèbre la conclusion de la lecture de la Torat dans laquelle dans les synagogues on ouvre l'arche sainte et après on danse avec les livres de la Torah et bien son beau-père très fier de songante qui était un homme extrêmement déjà érudit et tout avait acheté parce que c'est ça s'achetait ce genre de chose le droit de dire les premiers versets lors de l'ouverture de l'Arche sainte donc il arrive il se met devant et bien sûr silence dans la salle moment d'émotion et tout et puis silence bon alors on dit bon il se concentre donc onit et puis il se concentre beaucoup et vraiment beaucoup et c'est silence de chez silence au bout d'un moment silence de chez silence surtout dans une silence c'est ce que ça donne après donc c'est inversement proportionnel donc au bout d'un moment ça commence à parler et puis lui il se tourne il dit mais si c'est comme ça tu veux moi j'irai pas non plus il se lève et il s'en va al bien sûr tout le monde est un peu bouleversé qu'est-ce qui se passe le beau-père pas content du tout vous pouvez bien l'imaginer et qui va interview le gendre c'est quoi cette histoire et le gendre de lui dire écoute je suis arrivé devant bien sûr j'ai commencé j'ai ouvert le livre je voulais dire les versets et à un moment quelqu'un qui débarque et qui me dit oh moi je l'ai dire aussi avec toi c'est qui ce qui débarque on le traduit en français par en hébreu par le y sererara c'està-dire par justement toute cette dimension qui fait partie de moi et vis-à-vis de laquelle je ne suis pas vraiment indépendant moi je dis mais attends mais qu'est-ce que tu qu'est-ce que tu fais ici c'est cette dimension un peu sombre de moi-même n'est pas là pour réciter avec moi symboliquement bien sûr c'est c'est versé là ce n'est que la partie blanche et belle de moi-même qui est présente le dis mais pas du tout et commence à lui expliquer dans une forme dialogue silencieux que quasiment dans chaque mouvement de vie il est à l'origine et il est présent et que même ces actes qu'il pens t plus beau ne sont pas totalement indépendant c'està-dire que ce qui est à l'origine c'est parfois la recherche de l'honneur la recherche de pouvoir plein de choses si c'est comme ça je m'en vais je le dis pas cette histoire est très intéressante dans la mesure où elle nous montre que atteindre cette indépendance n'est possible que dans la mesure où on a conscience au moins de la présence de ces éléments qui sont souvent à l'origine de nos mouvements ça cet état de conscience on n pas envie de l'avir parce que on ne veut peut-être pas accepter la totalité de ce que nous sommes or savoir qu'il y a dans la quasi totalité de nos actes une dimension de laquelle on dépend et qui est bien présente et quelque chose qui qui au fond est pas très agréable on a l'impression non non c'est c'est mon choix c'est non c'est pas vrai ce qui soutend ton choix c'est peut-être pas nécessairement que ton désir du bien il peut-être quelque chose d'autre qui est présent à l'intérieur et cette chose tu ne peux pas t'en défaire c'est la raison pour laquelle tu ne seras jamais totalement indépendant c'està-dire que ce qui sera l'origine de tes actes ne sera jamais totalement exempte d'autres dimensions qui font partie de toi-même et qui interagiront dans les mouvements que tu auras d'O est-ce qu'on apprend ça on apprend ça de la fameuse histoire dans lequel l'homme perd son indépendance la faute de Adam et de marichon pourquoi parce qu'on dit que à ce momentlà de l'histoire avant la faute cette partie là est totalement à l'extérieur d'eux même c'est-à-dire qu'ils sont dans une réelle indépendance c'est essentiellement ce qu'est Adam ce qu'est l'homme dans sa dimension première dans son essence qui élabore ses choix il y a quelque chose est à l'extérieur vis-àis duquel il a la possibilité de de mettre complètement de côté donc dans son choix tout est translucide c'est pas pour rien d'ailleurs que l'on dit que Adam et avaient une peau translucide et que les ongles que l'on a et que l'on que l'on regarde samedi soir ne sont que le souvenir de cette dimension totalement translucide qui les habita ils étaient complètement translucides et puis à un moment arrive la faute et intéressant de voir que le zoard dit que l'arbre de la connaissance s'appelle ilanad fa l'arbre du doute c'est-à-dire qu'à un moment les deux choses les deux éléments s'entremellent et on sait que dans tout acte même le plus noir qu'il soit il y aura toujours peut-être un élément de bien que l'on pourra trouver et qui sera aussi présent dans l'élaboration de l'acte et que dans les actes les plus extraordinaire qu'il soit il y aura toujours quelque chose que tu ne maîtrises pas mais qui sera aussi présent dans l'élaboration de cet acte tu ne seras plus jamais totalement indépendant c'est-à-dire ce qu'est l'homme dans son essence c'est-à-dire un être qui est à l'image de Dieu et qui n'est habité que par un désir du bien c'est terminé donc il y a toujours une dépendance la question est de savoir est-ce que je suis en conscience de cela ou pas et pour cela il y a un texte du Talmud qui qui nous dit ce qui veut dire que l'être humain devra toujours dans ses démarches spirituelles for les autres mais spirituell faire les choses chez lolichma pas pour Dieu mais d'abord par intérêt personnel pourquoi parce que tout simplement son indépendance c'est accept son manque d'indépendance c'estàdire de ne pas te raconter une et de savoir qu'à un moment il y a quelque chose que tu ne maîtrises pas à l'intérieur de ton histoire qui est là qui fait partie de toi-même et qui participe des choix que tu vas faire et le toujours l'homme devra se préoccuper c'est-à-dire cet impératif est là pour nous dire pour nous obliger et là pour nous obliger à accepter cette dimension de nous-même tu ne peux pas être dans une totale indépendance dans une totale indépendance ce n'est pas possible donc on va revenir maintenant sur le début qu'est-ce qu'on a vu dans l'histoire de laamnora l'histoire de laamnora on a vu que à un moment cette menora qui nous renvoie cette idée de donner à l'individu les moyens d'être indépendant c'est-à-dire d'être dans une proximité pour lui l'aider à prendre conscience de la nécessité qu'il a de devenir indépendant elle est mikchazav elle est à la base un seul bloc en or et que ça c'est ce qui lui permet de produire en effet cette indépendance savoir que un moment de toute façon je suis relié à quelque chose et que même si j'ai l'impression de voir de multiples éléments disparates tout ça provient de la même origine on va si vous le voulez même si je me suis un peu étalé j'espère que j'ai pas été trop trop confus dans mon propos en tout cas et qu'il était un peu compréhensible parce que je suis d'accord que c'est pas pe pas si simple à à à comprendre en tout cas expliquer rentrer quand même dans quelque chose d'extrêmement prosaïque pardonnez-moi et de d'ultra concret on est dans un monde de relation dans un monde dans lequel qu'on le veuille ou pas on est lié à une histoire et on a vu que construire son indépendance c'est être capable d'accepter que de toute façon il y a ce lien indéfectible qui est donc avec l'histoire qui est la nôtre et que la seule manière d'être dans cette rupture totale et absolue c'est la conversion c'est-à-dire lorsque une personne qui n'est pas juive décide de se convertir à ce moment-là on dit que l'histoire est radicalement nouvelle qu'est-ce que ça peut nous apprendre pour nous c'est quoi au fond une conversion une conversion alors c'est vrai le le mot en en français a à différents différents sens celui qui est converti c'est un katane chenolade c'est-à-dire c'est un petit chénolade qui vient de naître c'est-à-dire quelqu'un qui n'a pas eu d'histoire quelqu'un qui n'a aucune histoire il a été porté dans quelques chose qui n'a pas de support humain ce fameux migv dans lequel il s'est trempé symboliquement parlant on pourrait dire qu'il est presque dans une forme de liquide amniotique mais en même temps qui est porté par quoi ben par la terre parce que le MV normalement c'est un trou dans le sol un trou dans le sol complètement hermétique il peut y avoir aucun mouvement c'est là et puis c'est une certaine quantité d'eau et l'enfant est plongé enfin l'adulte se plonge dedans à l'image donc de cet enfant qui est plongé dans le liquide amniotique et puis il ressort seule différence c'est que qu'est-ce qui se passe ici c'est que il y a pas une mer c'est-à-dire il y a rien qui est passé il y a rien qui s'est passé il y a rien qui est passé alors qu'on sait très bien qu'une mère elle fait passer autre chose que des nutriments les maître du talmude n'ont pas eu besoin d'attendre la psychanalyse pour enfants les psychanalyes pour enfant pour savoir que la mère véhicule autre chose que juste des nutriments les maîtres du Talmud nous demandent d'être extrêmement vigilant sur l'équilibre de la relation lorsqu'une maman perd porte son enfant il y a forceorie quand il nait et aussi même quand elle emporte pas c'estàd en permanence mais il nous dit d'être particulièrement vigilant parce que tous les événements qui se passeront dans l'histoire du couple au moment où l'enfant est dans le ventre de sa mère vont avoir un retentissement sur lui et pas de manière supranaturelle c'estàd que l'enfant perçoit ressent et vit l'idée de la perception que l'enfant va avoir des états psychiques de la mère lorsqu'il est dans son ventre et quelque chose don les maîtres du Talmud nous parlent il y a près de 3000 ans et nous demande d'être dans une relle vigilance et que tu arrives de toute façon avec une histoire c'est c'est tu peux pas être indépendant c'est c'est là c'est c'est inscrit à l'intérieur de toi maintenant comment tu as construire ton indépendance on a vu dans la relation avec Dieu dans lequel un moment tu dis de toute façon je m'affranchis de mes peurs parce que c'est ça au fond je m'affranchis de mes peurs sinon c'est pas possible ah vous allez dire alors c'est quoi ce ce guerre par ailleurs l'agmara nous dit autre chose l'mara nous dit quelqu'un qui s'est converti qu'on le veille ou pas il est toujours lié à son histoire il est toujours lié à son passé tu peux pas lui dire que ça y est il a fait table ras c'est faux il vient d'une histoire et à un moment c'est la raison pour laquelle on dit il faut faire attention ce que tu dis en sa présence parce que parce qu'il est toujours sensible à l'univers dans lequel il a grandi alors alors à quoi on joue là alors il est que Catan cheenolade il est complètement Catan cheenolade ou pas et c'est là où j'ai l'impression en tout cas qu'on a peut-être une clé par rapport à nous la T dit oui à un moment en théorie tu peux dire que tu crées une histoire totalement nouvelle le Guer c'est une histoire qui n'a plus rien à voir avec l'autre à tel point que on dit qu'il pourrait presque se marier avec sa sœur il y a plus rien mais qu'on le veuille ou pas le lien reste c'est-à-dire que l'indépendance ça serait quoi ça serait la capacité de savoir que je peux construire une histoire radicalement nouvelle ça oui quelque chose qui n'a aucun rapport avec l'histoire précédente mais je reste malgré tout quand même lié traduction ton passé ne peut pas t'empêcher d'avoir un futur ton passé ne peut pas t'empêcher d'avoir un futur mais ton passé est inscrit seulement ton passé n'est pas quelque chose qui à un moment t'enferme il est là il est présent c'est tu ne peux pas être dans une indépendance totale mais malgré tout tu peux créer une histoire complètement nouvelle totalement absolument nouvelle dans une formule que j'aime bien c'est au fond la nous dit c'est savoir qu'on qu'à un moment on peut ne plus être les les enfants de son passé mais le parent de son futur et c'est très intéressant c'estàdire de se retrouver au fond dans cette double dimension dans lequelle me dit de manière irréductible même le gar tu es tu as vécu quelque chose c'est là mais c'est pas ce qui t'empêche de Cré une histoire mais radicalement nouvelle c'est-à-dire que tu n'es pas obligé de t'affranchir d'une chose vis de laquelle tu ne pourras pas t'affranchir pour créer une autre histoire traduction n'attend pas d'être totalement indépendant pour te donner la liberté de construire parce qu'au fond c'est ça le problème le vrai problème c'est que l'on trouve le printex de l'absence d'une indépendance totale par rapport à un passé pour ne pas nous investir dans un futur et on utilise nos énergies pour pouvoir se séparer d'un passé et seulement une fois qu'on pense qu'on s'en est totalement séparé alors là on dit on va com à construire la de toute façon c'est pas possible mais comme tu sais que ces deux histoires radicalement différent alors maintenant tu peux construire un futur la vraie indépendance au fond ça serait aussi cette capacité de ne pas donner à notre passé la possibilité de nous empêcher d'avoir ce futur et comment est-ce qu'on lui donne la possibilité en y restant on lui donne cette possibilité en en s'y investissant de trop c'est c'est pour ça que je suis pas sûr que c'était ça qu'il avait en tête mais c'est comme ça que je l'ai compris quand V rakoutner dit que la psychanalyse qui est passionnante peut être au fond la chose la plus catastrophique qui soit dans la mesure où elle donne à l'impression l'impression à l'individu que tant qu'il ne s'est pas libérer des chaînes de son passé il n'est pas libre la liberté existe même si le passé est toujours présent et je vous donne un exemple très simple il un exemple don je peux parler parce que c'est un vécu à travers tous les maîtres qui ont pu jalonner mon histoire et qui la jalonne encore pour certains d'autres malheureusement ne sont plus de ce monde ils n'ont pas attendu de se débarrasser complètement des miasmes et de la souffrance de ce qu'ils ont pu vivre dans les années noires pour construire un futur ils n'ont pas voulu voir dans cette histoire qui a priori les rendait totalement dépendant quelque chose qui le rendait impossible une construction et cette construction n'était pas là pour effacer un passé ils avaient décidé de rentrer dans le migv le MV c'est le m de la Torah aussi la tor est comparée à migv pénétrer profondément la Torah son étude et de facto puisque ce qui valide l'étude c'est le passage à l'acte c'est à un moment savoir que de toute façon l'histoire est mais que j'ai la possibilité d'être dans une indépendance dans la construction de quelque chose qui ne sera pas en lien avec ce passé ça c'est un espace de liberté ça c'est à chacun de nous de savoir s'il est prêt à tenter cette expérience ou pas ce n'est pas simple mais c'est passionnant voilà quelques éléments de réflexion sur cette notion alors je suis bien conscient que j'ai peut-être beaucoup théorisé mon propos qu'on est peut-être pas suffisamment rentré dans la réalité du ici et maintenant ça va peut-être passer à travers vos questions comment est-ce qu'on fait de manière ultra concrète par rapport à ça dans un quotidien volontairement je n'ai pas voulu aborder de trop l'aspect psychologique de l'indépendance pour vous laisser cette liberté de pouvoir faire votre cheminement tout seul avec les éléments que j'ai pu partager avec vous si vous le voulez on va maintenant partager ensemble vos questions pour cont allez-y oui j'ai une question qui est peut-être pas directement lié au sujet ce soir trit rapportindépendance je CIS 23 juin va faire journéeéte sur lesition est-ce que ces thèmes là ser sel vous plus d'actualité dans nos génération 2013or alors les problématiques d'addiction euh c'est à la mode donc on en parle et il faut en parler hein il faut en parler parce que il y a ce sont des problématiques importantes je pense que pour ceux qui participeront à cette journée d'étude ils découvriront que le talmude enfin je pense hein parce que j'ai déjà deux trois petites idées sur le sujet que le talmude parle des problématiques euh on voit ça aussi dans les addictions à l'itude hein il y a quand même un maître qui qui qui qui peut même pas se marier tellement il est adcte à son talmude c'est je pense je ne peux pas imaginer ris ne pas un moment ouvrir ce texte et et se battre avec quoi c'est c'est pour moi en tout cas un des textes les plus forts sur l'addiction dans quelque chose qui semble génial mais qui vous empêche d'avoir un devenir et pourquoi lui on l'accepte et pas les autres bon je vais pas vous faire la journée d'étude maintenant surtout que je suis pas convié donc enfin j'y participe pas de manière active mais le sujet est passionnant c'est clair alors aujourd'hui c'est des problématiques c'est vrai auxquell on est confronté parce que on est dans un monde d'absence et les addictions ne sont que révélateurs des absences lorsque on est nourri de rien alors il faut combler le videabissal auquel on est confronté au quotidien l'intérêt de l'addiction c'est qu'on met en place un système et que donc on est sûr qu'on sera jamais seul on aura toujours son écran sa cigarette ou ou d'autres choses qui seront là c'est-à-dire que on sera même pas obligé d'aller les chercher ils viendront donc on aura même pas la question on se posera même pas la question de savoir qu'est-ce qu'on fait venir pour faire disparaître ce sentiment de vide parce que ça vient tout seul hein cré le système alors s'il y a des distingués médecins dans la salle ou psychiatr qui connaissent le problème des addictions ils me diront que c'est un peu plus compliqué que ça et j'en conviens c'est un sujet duquel dans le cadre d'une autre structure qui s'appelle la maison de la famille auquelle je suis confronté mais dans un casadre purement thérapeutique maintenant le le problème de l'indépendance il il se pose dans la génération la plus dépendante qui soit et dont je n'ai pas l'impression qu'elle a envie de créer cette indépendance surtout dans une définition torora c'est-à-dire d'apprendre à se construire ses propres exigences ce qui le drame je pense de notre génération c'est ce besoin indépendance pour justement n'être confronté à plus aucune exigence ni celle du tiers ni celle du système ni celle de la voix divine avec un grand D ou un petit d comme vous voulez ni celle de la famille et encore moins la mienne c'est un échec l'indépendance d'aujourd'hui est un échec l'échec de l'homme qui ne veut pas se voir comme étant quelqu'un qui est censé attendre quelque chose de lui-même à l'image d'une personne qui qui se verrait découvrir comme Batman des forces incroyables et qui se dirait mais qu'est-ce que on attend de moi si on m'a mis de tels pouvoirs ben on est tous des Batman le problème c'est qu'on a pas envie de le voir parce que c'est c'est la suite qui nous dérange donc c'est la raison pour laquelle on a on est dans l'indépendance qui est l'absence de d'exigence OK c'est un choix oui oui jeis connaître les les se sciences de la mémoire alors j'ai peur d'en oublier d'accord donc j'ai peur d'en oublier donc il y a la grammaire il y a la mathématiques il y a la physique il y a la musique il y a euh l'astronomie euh mathématique et euh il y a la médecine aussi et puis en a encore une j'ai oublié j'ai j'en ai oublié une pardon et la musique oui je vous ai cité la musique aussi oui la musique c'est fondamental hein sachez que la musique c'est c'est sans doute la science la plus fondamentale puisque on dit que dans les portes les différentes portes d'accès au divin alors tout ça c'est des mots hein qu'est-ce que ça veut dire concrètement ouvre la porte euh toi qui a la clé comme disait l'autre donc le on dit que la porte euh qui est juste à côté de celle de la Touva c'est du retour à soi-même de la découverte de son moi profond c'est la porte de la musique parce que la musique c'est l'univers dans lequel on a plus besoin du mot pour véhiculer le sens c'est ça qui est censé être la musique certains disent la musique ce sont les mots de l'â mais mots he ma enfin max pour certaines musiqu ça c'est sûr et pas juste de l'âes des oreilles aussi mais à un moment c'est ça que ça devient la musique c'est pour ça que l'Esprit divin ne peut habiter entre autres le roi David que quand il y a de la musique parce que justement la parole divine c'est pas une parole qui se décrypte avec des mot tel qu'on tel qu'on les conçoit et ça c'est totalement lié à la musique voilà ça c'est après pourquoi la l'arbre de David avait 10 cordes se cordes si cordes ça c'est un autre sujet voilà ça c'est je dirais le le point de part quoi autre question oui ah l'obligation que l'on a de faire les choses par intérêt personnel c'est tout simplement l'obligation il a marqué leam c'est intéressant ce les termes du texte sont très curieux leam toujours systématiquement c'est c'est voilà pour tout le monde y impératif tu dois faire les choses par intérêt personnel en deux mots tu es pas indépendant dire que te raconte pas d'histoire donc au lieu de dire non non moi je vais le faire directement pour Dieu rien que pour lui et cetera complètement laisse tomber mon frère n'y va pas c'est ridicule donc le Olam tu as l'obligation d'être dans l'acceptation que le point de départ de tes mouvements sont toujours dépendants de quelque chose que tu as peut-être pas envie de trop voir chez toi-même mais qui est quand même présent et et qui est le point de départ de tout mouvement et qui sera présent de manière constante et et ça sert à rien de se raconter des histoires ceux qui vous disent mais non moi c'est un pur amour du pipo c'est pas vrai c'est pas possible que ce soit dans la relation à Dieu ou dans la relation à l'autre la notion du lichma c'est quelque chose que l'on peut constater un jour c'est un constat que l'on peut faire qui est l'aboutissement d'un processus mais c'est l'aboutissement c'est c'est tout sauf un point de départ sinon on est dans le faux après parce que comme on n pas vu voir comme on n pas voulu voir que le point de départ est lié d'abord à quelque chose duquel on est dépendant mais à quel moment vous pourrez vous en affranchir puisque de toute façon on l'a pas vu dès le départ donc je peux pas m'affranchir d'une chose que je ne que je décide de ne pas connaître c'est pas possible pardon excuse-moi juste un peu plus fort un enfant qu une [Musique] alors cette conscience d'indépendance normalement c'est la fonction des parents comme on v le parent alors à partir de quel ge c'est un peu compliqué de répondre queet Abraham F un grand festin amel le jour où il a sevré Isaac alors c'est intéressant sevrer un enfant c'est à l'âge de 2 ans normalement une mère pourrait si elle le désire nourrir son enfant jusqu'à l'âge de 2 ans disent les ma du talmude après elle peut continuer aussi si elle veut mais bon jusqu'à 2 ans ça peut être la moyenne souvent c'est beaucoup moins mais ça peut être ça intéressant de voir là-bas de manière allusive on nous dit ou oui attention c'est le jour où il a sevé 2 ans mais c'est quand même aussi le jour de la concision pourquoi parce queum hi Gamel he 5 valeur numérique 5 g la lettre Guimel qui vaut 3 5 et 3 8 mal mal brit mila beum le jour où he Guimel 5 et 3 8 le 8e jour mal où il a fait la circoncision il faut alors on parle de quoi alors on nous dit voilà il fait un grand festin le jour où il le Sèvre et le sevrage c'est c'est quoi c'est le jour où il a la liberté de pouvoir potentiellement donner la vie c'est-à-dire le jour où l'Alliance a été crée que le jour où on a donné du sens à la sexualité d'accord pouvoir être porteuse d'un futur le futur du couple à travers le lien qu'il crée et le futur que le couple peut annoncer à travers la présence de l'enfant et en même temps le jour où il peut se passer de sa mère c'est-à-dire le jour où au fond ben j'ai plus besoin de toi et ce jourl Avraham il fait un michad il fait un grand festin qu'est-ce qu'il célèbre il célèbre le début de l'indépendance le début de l'indépendance c'est de que la mère sache que de toute façon elle n'est plus exclusivement à l'origine de l'enfant peut vivre sans elle donc déjà dans sa tête à elle la relation change l'indépendance elle change parce que le regard qu'elle porte sur l'enfant n'est plus le même puisque maintenant de toute façon d'autres peuvent le faire alors que jusqu'à présent il qu'elle d'autres Nour peuvent venir mais c'est elle la nourriissière et le jour où où ça y est il pourrait donner la vie dans la mesure où o la britm été faite et que la dimension sacrée est présente sur l'organe qui pourra potentiellement donner la vie que l'indépendance elle elle se situe dans le regard que l'on va porter d'abord sur l'enfant l'enfant devient le jour on accepte qu'il peut créer son devenir et qu'il ne dépend pas exclusivement de nous c'est ça qui donne de l'indépendance et ça ça commence très tôt un enfant ne sera jamais indépendant de parents qui ont besoin de l'enfant pour se sentir exister en tant qu'individu où il aura beaucoup de difficultés ça c'est encore un autre sujet c'est c'est évident que une mère qui pense que elle continue toujours à nourrir son enfant même quand il a 30 ans un père qui ne peut pas donner à l'enfant le désir de s'affranchir de l'univers dans lequel il est tourné vers lui et ses propres plaisirs mais de rentrer dans l'univers dans lequel mais tu as donné à la vie parce que c'est ça parce que la vision que le masculin sur le féminin elle est souvent véhiculée par le regard que le père a sur la par par la liberté que le père donne à l'enfant de dire mais maintenant tu construis une histoire dit souvent avec des mots mais concrètement c'est faux c'est ce jour-là où il peut s'affranchir ce jour-là il peut dire si ben ça est je vais donner la vie je rentre dans une relation de responsabilité donc c'est c'est là où se crée cette indépendance et elle peut commencer très tôt après il y a il y a la il y a la te y a la relation technique du quotidien mais la relation technique du quotidien elle n'est pas problématique dès lors que le regard que l'on porte est clair là où les choses sont sont difficil c'est quand le regard du parent n'est toujours pas n'est pas suffisamment clair et on peut s'en affranchir 20000 km alors comment on fait quand le regard des parents continue à êtreors comment on fait parce que c'est ça le problème concrètement je fais quoi alors la Torah me dit ne l'aime plus ne l'aime plus ton parent juste juste tu le respectes ça s'arrête là tu l'aimes parce que d'accord au niveau des tripes c'est dans ta tête tu acceptes qu'au fond c'est c'est quelqu'un de toxique maintenant c'est une personne si elle est en danger tu cours derrière et si elle a un problème elle est pas bien on sera les premiers à se précipité parce que y a ce lien physico charnello enfin tout ce que tu veux qui est là mais dans mais dans la tête dire c'est quelqu'un de toxique mais que j'ai l'obligation de respecter parce que tout simplement il elle m'a donné la vie parce que ceci ceci cela et et c'est c'est très c'est très simple et très compliqué à la fois parce que être dans la reconnaissance par rapport à ce que l'autre nous a donné tout en sachant que l'autre est toxique d'ailleurs au passage c'est parfois la seule manière que l'on a d'aider des enfants à grandir de les aider à accepter que leurs parents sont toxiques sans que pour autant il il les regardent avec une envie avec des envies de meurtre pourquoi ils le sont c'est leur histoire c'est leur problématique que parfois même ça nous fait de la peine que ça soit le seul moyen pour eux d'exister d'être dans ce dans ce regard qui perdure c'est leur histoire c'est leur liberté je sais que c'est toxique bon c'est dommage pour eux mais maintenant je te fais la bise mais c'est toxique c'est pas simple hein mais à partir du moment où les choses sont claires et c'est pour ça que la Torah n'a pas besoin d'être dans le meurtre du père quoi continue à avoir sa place par il a donné la vie elle a donné la vie elle a nourri il a nourri mais il est toxique donc le lien reste mais à un moment cette distance est là pour permettre de créer cette indépendance si eux-mêmes ne l'ont pas mise en place maintenant les tiers peuvent aider des parents à devenir ce qui à un moment porte un autre regard en leur donnant la possibilité d'imaginer qu'ils peuvent exister autrement à travers la relation à l'enfant ça c'est c'est à ça que la Torah est censée aider la Torah est là pour nous dire que mon histoire ne passe pas qu'à travers la relation certaines personnes pensent que leur histoire s'est arrêtée à travers des relations qui s'arrêtent donc pour eux toute la vie ne passe qu'à travers l'univers des relations quand on est d'accord qu'une histoire ne s'arrête pas travers une relation qui s'arrête ou qui se brise ou qui disparaît alors on peut on peut créer ce regard sinon c'est difficile euh les tiers peuvent parfois aider un petit peu quelques quelques points quelques idées hein alors bien sûr je sais que toutes les les parents du monde ou les belles-mères puisque qui vont voir éventuellement le le cours vont mettre wanted avec ma photo dans leur cuisine d'accord mais c'est pas grave ça me dérange pas parce que à aucun moment l'objectif est de briser le lien l'objectif est tout simple un autre positionnement un positionnement plus clair plus adulte parce que c'est à aucun moment la T dit lui parle plus com la T dit mépriseele com crache même pas en rêve c'est interdit c'est pas possible la T dit mais positionne-toi différemment dans la relation en acceptant la toxicité de l'autre qui peut-être pas voulu qui peut-être pas volontaire pour faire du mal parfois oui il y a des pervers mais parce que c'est comme ça et c'est c'est l'autre et son histoire et arrête de justifier sans arrêt la dimension toxique de l'autre elle est là son origine c'est son problème c'est pas le tien je sais pas si j'ai totalement répondu mais voilà quelques quelques ouvertures oui la ré est vrai que le père n'est pas responsable de la faute du fils sachant que c'est quand même le père qui alors excellente remarque Excell oui bien sûr excellente remarque le talmude dit la chose suivante il dit qu'il y en a un que Dieu n'aime pas du tout mich le tarbout et celui qui voit son enfant sortir vers tarboutraa vers des univers c'est même plus que des univers tarbout c'est vers des culture RAA négative et on l' vu que la notion du mal le r c'est tout simplement l'absence de réflexion sur la dimension appliquante des actes c'est-à-dire celui qui voit son enfant pénétrer un univers et une culture dans laquelle on n'amène pas l'individu à penser la dimension appliquante de ses actes donc c'est pas nécessairement l'orgie Ve et ne dit pas je ne suis pas d'accord c'est-à-dire que la responsabilité du père est engagé quand il a eu peur à un moment de rupture c'est ça le paradoxe parce que pourquoi il a pas dit non soit il considérrait que c'était pas mal donc c mais laadoit dit il a vu sortir vers quelque chose donc donc il le savait la responsabilité tengagé quand justement tu as tu as eu peur de la rupture c'est tu as eu peur que tes paroles créent de la distance B un moment il faut être dans ce risque et ce risque on l'a dans la mesure où tu n'as pas besoin de la relation à l'enfant vous alle dire c'est facile à dire c'est extrêmement compliqué à vivre et j'en suis complètement conscient et totalement d'accord mais être mé c'est dire je ne suis pas d'accord dire je ne suis pas d'accord c'est prendre le risque de la rupture c'est à ce moment-là où je ne suis pas responsable je ne suis plus responsable qu'un moment je n'ai pas eu peur de mettre en jeu la relation pour la survie spirituelle de l'enfant je n'ai pas eu peur de mettre en jeu l'enjeu de la rel je n'ai pas eu peur de mettre en jeu la relation dans ce qu'elle m'apporte à moi personnellement dans ma dimension affective mais pour la survie spirituelle de l'enfant c'est j'ai montré au fond où était véritablement la relation si j'ai peur de l'arrêt du lien et au nom de la peur de l'arrêt du lien qui est un arrêt de lien affectif charnel proche on va la pêche à la ligne ensemble et bien je j'handicape et je je mets totalement de côté l'avenir spirituel de l'enfant alors là en effet il y a responsabilité parce que je n'ai pas vu où était véritablement ma responsabilité par rapport à lui j'ai une relation égocentrique totalement égocentré je veux garder cette proximité avec l'enfant donc j'handicape son devenir spirituel voilà un petit peu un point de réflexion sur ce sur cette notion là Tov merci pour votre écoute