Gestion de l’autorité dans l’univers scolaire

Kind: captions Language: fr travailler ensemble donc on est toujours en formation sur ce travail de gestion de l'autorité dans l'univers scolaire on se rappelle quand même que vous êtes des enseignants qui sont dans des classes primaires d'accord donc de la maternelle puisque chez m2 donc la problématique ne serait pas du tout du tout la même si on abordait ça dans un univers de collège ou de lycée tout d'abord on va s'arrêter sur la notion de l'autorité alors en premier lieu rappelons-nous que on est ici dans une relation adulte enfant et que la relation adulte enfant à la base elle est censée être verticale elle est censée être verticale et cette verticalité relationnelle elle est structurante enfin besoin de sentir qu'il a au-dessus de lui un adulte on a tout à l'heure travaillé sur cet adulte bienveillant c'est adulte en qui peut avoir confiance donc évidemment on va réintroduire ces notions ici un enfant a besoin d'avoir face à lui un adulte et digne de ce nom un adulte qui a un comportement d'adulte mais ce qui structure un enfant c'est le fait d'avoir une relation verticale avec le monde adulte la relation verticale c'est-à-dire je suis l'adulte tuer l'enfant le contraire de ce qui se passe dans une relation de couple on est dans une relation horizontale on est dans un vrai face à face c'est-à-dire je suis adulte ou adulte nous sommes tous les deux adultes nous sommes différents mais nous sommes tous les deux adultes et donc il n'y a pas de relation de pouvoir qui existe d'une quelconque manière par contre vis-à-vis de l'enfant il y a une relation donc verticale qui va s'inscrire par la suite dans la capacité que j'ai en tant qu'adulte d'indiquer à l'enfant ce qu'il doit faire et obtenir de lui sont non pas son accord ou son assentiment mais obtenir de lui qu'il se j'ai utilisé un mot fort qu'il se soumettent à ma volonté alors évidemment ce concept là de soumission à une volonté autre que la sienne et quelque chose qui encore plus à notre époque est difficile à inscrire puisque aujourd'hui l'idée c'est que je ne me soumis à l'autorité de personnes mais quand je n'ai pas d'autre choix je le fais mais sinon au nom de quoi je me soumettrai à l'autorité d'un tiers or rappelons-nous on est quand même ici dans une école juive et que parmi les notions fondamentales que l'enfant va inscrire c'est qu'il y a en effet dans l'univers la notion du divin la notion du divin auquel nous sommes soumis nous avons la liberté de ne pas nous y soumettre nous avons la liberté de lui désobéir nous avons la liberté de paître à son écoute nous sommes en plus extrêmement libre parce que justement on ne peut on peut ne pas s'y soumettre et a priori il n'y aura pas de conséquence ce qui n'est pas le cas de la soumission totale et absolue que nous avons à quoi au monde de la nature le monde de la nature j'y suis totalement soumis là on est ici quelque chose d'extrême appétissant sur la gauche il y a un pain au chocolat il y a un pain aux raisins il y a un chausson aux pommes mon estomac n'aurait rien contre en tout cas mes papilles gustatifs n'auraient rien contre de les déguster surtout s'ils sont au beurre et s'il y a pas de margarine mais mon estomac me rappellera très rapidement que je ne pouvais pas le faire surtout s'il y a de la margarine parce que je vais voir mal à l'estomac je ne supporte pas la margarine donc je suis soumis à cette nature qui m'empêche de consommer ce qui a priori va être quand même très sympathique d'accord la nature nous soumets ne pas nous affranchir de ses règles il y a pas le choix les règles de l'attraction terrestre sont ce qu'elles sont si tu sautes du deuxième étage tu le feras mal d'accord c'est comme ça point à la ligne si tu décides de manger 2 kg de chocolat parce que tu aimes ça tu vas te sentir mal tu as peur tu veux ne pas dormir pendant trois jours c'est pas possible d'accord je ne peux pas m'affranchir des rêves de la nature donc face à la nature je n'ai pas d'autre choix que d'être soumis d'accord donc c'est intéressant les gens disent je suis libre je suis listé rien libre du tout parce que les conséquences tu vas aller voir peut-être pas immédiatement mais tu allais voir je mangeais tout et n'importe quoi et au bout d'un moment je vais en tirer des conséquences ah mais je veux faire ce que je veux d'accord les conséquences ça ne seront là à l'écoute c'est parce que il en adulte qui lui a appris à être à l'écoute parce que c'était dû te la représentait quelque chose pour lui parce que c'est quelque chose qui en plus lui apporte très chez lui un bien-être un bonheur une joie et non c'est la raison pour laquelle il va s'inscrire la dedans donc la notion de l'autorité c'est quelque chose qui va être structurant pour l'enfant et la question est de savoir comment est-ce qu'on met en place cela dans un système scolaire et bien on met ça en place dans un système scolaire si déjà nous-mêmes nous nous soumettons à quelque chose l'enfant me voit moi adulte moi enseignant à quoi suis-je soumis il est pas au courant que j'étais un directeur une directrice un directeur financier un directeur général un président etc etc a priori l'adultez là il fait ce qu'il veut alors première chose c'est extrêmement important c'est que l'enfant ne voit jamais le rapport d'autorité qui peut exister à l'intérieur d'une structure scolaire traduction si c'est comme dans les couples si on se dispute on se dispute entre quatre yeux d'accord il peut arriver comme dans toute structure comme un moment il y a des tensions qu'on soit pas d'accord qu'une direction dise etc ça fait partie de la normalité bienvenue au club c'est quelque chose qui existe les enfants ne doivent jamais voir qu'il y a un rapport d'autorité entre une direction et des enseignants d'accord il doit savoir qu'il y a une direction qui a une fonction qu'il y a des enseignants qu'une fonction pourquoi parce que si l'enfant voit que l'adulte peut soumettre un autre adulte d'accord donc l'adulte soumis a priori à moins d'importance et donc quelque part sa parole risque d'avoir moins de valeur 1 2 si maintenant vous êtes dans un rapport d'autorité avec les enfants ni des enfants vous faites ceci vous faites cela d'accord l'enfant qui a vu que moi-même j'étais soumet une autre autorité m'a dit bon toi tu as ton chef tu as décidé de jouer ton petit chef d'accord c'est à dire que comme toi-même tu te sens soumis à une volonté hausse que la tienne d'accord que j'ai vu là j'ai vu la directrice vous me faites ça tout de suite bon d'accord alors tu rentres tu rentres dans la classe des enfants vous faites ceci vous faites cela c'est-à-dire qu'en deux mots toi même tu es soumis tu veux nous soumettre c'est comme un enfant qui voit son parent lui crée dessus mais il dit ben j'y retourne avec mon père ouais ton épouse quoi souvent on est là on réinscrit un rapport d'autorité à l'enfant parce que soi-même on a un problème dans la relation de couple en fait il te dit ben j'ai ton problème donc ça c'est très important qu'il y ait une hiérarchie oui c'est comme tout on va demander à la directrice on va manger une hiérarchie d'ailleurs Archie ça fait partie de la vie par contre dans un cadre scolaire je dis bien dans un cadre scolaire il faut être extrêmement vigilant pourquoi parce que moi ce qui m'inquiète toujours c'est la mauvaise traduction que les enfants auront par la suite de nos postures un enfant qui voit un adulte qui a été soumis à une autorité va penser que si cet adulte soumis décide de le soumettre à Lui c'est pour retraint produire quelque chose dans l'immeuble a été victime et ça il faut surtout pas ça c'est juste une petite parenthèse mais qui est spécifique univers ce que la pourquoi je dis parce que j'ai trop souvent vu dans les écoles des directions qui devant les élèves montrer aux montrer que les que les professeurs étaient leur entre guillemets inférieurs et hiérarchique et c'est pas bon du tout du tout du tout du tout du tout d'accord clairement il y a une hiérarchie on a le droit de dire on doit parfois dire il y a les formes évidemment mais hors de la présence des enfants pourquoi parce que pour les enfants dans une école il y a le monde adulte il y a le monde des enfants il y a les adultes il y a des enfants et la femme de ménage la personne qui sourit il appartient au monde adulte parce que qu'est-ce qui se passe c'est quand c'est directeur qui vient là on écoute quand c'est la prof on écoute quand c'est par contre le surveillante mais quand c'est truc on écoute plus du tout donc au fond c'est quoi c'est la peur que j'ai qui m'oblige à t'écouter on a tout perdu on a rien gagné je vais t'envoyer chez le directeur on affiche si on le fait ça c'est quelque chose qui sait pas passer ça va le faire parfois mais concrètement il faut pas en arriver là il ne faut pas en arriver là pour cette mon introduction c'est le monde adulte le monde de l'enfant et dans une école il y a les adultes et les enfants avec une hiérarchie parce qu'il y a une structure mais si l'enfant a l'impression que dans le monde adulte il y a le adulte classe 1 classe 2 classe 3 classe plate c'est pas bon du tout du tout du tout du tout d'accord mais pas du tout du tout du tout du tout d'accord si je me vois en tant que directeur me retrouver sans avec des enfants qu'on envoie pour les gérer parce qu'il n'obéissent pas ça veut dire que moins en tant que direction j'ai un problème clairement pensons à dire c'est les anciens non parce que l'enseignant je veux dire c'est comme dans un couple si un moment tu dis ton conjoint de toute façon tu es nullité comme vous êtes vous qu'après les enfants du respect vis-à-vis de celui que tu es invalidé je peux pas me saoule de toute façon tu vas me dire celui-là il faut pas grand-chose donc si la posture de la direction vis-à-vis de XYZ qui fait partie de mon adulte c'est une position de dévalorisation je peux plus donner du principe je peux plus donner du poids comment tu veux que ça marche ça c'est première règle mais j'ai presque à dire c'est un rock c'est à dire c'est non négociable et je peux vous garantir que toutes les problématiques que j'ai enfin pas toutes bon nombre de pronostics j'ai pu auquel j'ai pu être confronté était lié au fait qu'il y avait une dévalorisation de l'individu par rapport à sa hiérarchie que les enfants avaient perçu et donc à partir de cela ça n'allait alors par contre le 11 on le fait sans s'en rendre compte parce qu'on est en train de trucs écoute voilà je te dis de faire n'importe où il faut prendre le temps de réfléchir première chose donc relation verticale maintenant l'enfant reste un être humain comme moi or un être humain voit un être humain sa vie vaut autant que la mienne donc il y a une hiérarchie il y a une relation verticale mais qu'on le veuille ou pas il est aussi important que moi vous savez que le verset nous dit altitude ne touchez pas un même Messi et on nous dit c'est qui le Messi les Machia c'est qui ne colle chez le bettera même les enfants qui sont à l'école parce que potentiellement le gosse qui est l'enfant qui est là c'est peut-être le machin d'accord donc sa vie elle a au sang maintenant qu'est-ce qui se passe donc comment est-ce qu'on fait pour être dans le monde vertical et montrer que ce qu'il a autant d'importance que moi parce que la rapport d'autorité ne s'inscrira de manière harmonieuse que dans un système dans lequel je perçois que l'autre me voit son égal mais pourtant j'ai un rapport d'autorité donc il faut horizontaliser le rapport comment est-ce qu'on fait dans une maison pour recréer l'horizontalité dans la relation manière très simple en jouant avec les enfants quand je joue avec lui d'abord je me mets à son même niveau physique d'accord physiquement et en même temps on est ensemble sur la même chose dans laquelle je n'ai pas nécessairement plus de capacité que lui et dans lequel le lui aussi peut me gagner généralement il faut se débrouiller pour perdre pas systématiquement parce qu'après si tu fais exprès mais débrouillez-vous pour être intelligent pour de temps auteurs pourquoi parce que c'est ce qui inscrit la relation horizontale la relation horizontale l'enfant doit l'apercevoir donc vous vous débrouillez comme vous voulez mais il faut qu'à un moment l'enfant se rende compte que vous le voyez à son égal à votre égal même s'il y a une verticalité liée au fait que vous êtes la mutilé l'enfant c'est quoi à côté de quoi ça passe ne serait-ce qu'à travers des postures physiques c'est-à-dire quand vous parlez un enfant si vous le pouvez bien sûr pas systématiquement mettez-vous à son niveau accroupissez-vous pourquoi pour que l'enfant se rende compte que à un moment vous êtes dans un vrai face à face il y a une horizontalité relationnelle on dit bien que l'autre il me regarde de haut il fait pas à 30 cm de plus que moi mais il me regardait aussi il garde la posture verticale à l'intérieur de la relation et ça c'est ça c'est pas possible d'accord moi quand je ressens un collaborateur je vais un moment lui amener un café ou lui amener un thé pourquoi parce qu'il y a une hiérarchie ok mais à un moment il y a une horizontalité relationnelle et il faut qu'elle soit posée de manière claire pour que justement par la suite la relation d'autorité qui est lié à la verticalité puisse s'installer et non pas au rapport de force c'est à dire que l'autorité c'est quelque chose qui s'inscrit à l'intérieur d'une relation verticale c'est-à-dire quand je suis le parent tu es l'enfant et bien ma parole a du poids et tu dois l'écouter quand je suis le directeur tu es l'enseignant quand je suis l'enseignant actuelin ma parole a du poids et tu dois l'écouter d'accord c'est à dire que parce que j'ai créé l'horizontalité c'est la verticalité qui crée l'autorité d'accord parce que c'est comme ça parce que mais pourquoi je devrais vous écouter parce que je suis lancé c'est tout parce que il y a un système qui s'appelle l'enseignant parce que je suis le parent parce que c'est Dieu c'est comme ça c'est à dire c'est un moment il y a une relation horizontale mais un moment il y a une relation verticale et c'est cette verticalité là qui génère la l'obligation que l'on a deux se mettre de se mettre à l'écoute de la Parole de cet autre personne on ne peut pas parler on ne peut parler d'autorité dans un système scolaire que dans la mesure où l'enfant perçoit que sa parole est importante pour nous et elle est importante à travers le fait que je prends le temps de l'écouter on n'a pas besoin systématiquement de d'être d'accord avec ce que je dis mais j'ai besoin de me sentir écouté c'est comme ça que je crée la dimension horizontale ta parole est importante qu'est-ce qui fait que vous vous sentez bien dans une relation c'est que vous sentez que l'autre est à votre écoute vous avez pour remarqué sûrement tout à l'heure que chaque fois que l'une d'entre vous est intervenue j'ai dit des mots qui montraient que j'étais bien à l'écoute de ce que vous disiez pourtant là je suis dans une relation entre guillemets verticale j'enseigne où je partage un savoir par rapport à certaines choses mais comment la relation est horizontale c'est quand vous parlez quand même ce que vous dites est intéressant excellente remarque etc on réorisant Ta lise parce que justement un moment il y a quelque chose de vertical c'est verticalité qui fait que un moment mais vous êtes là vous êtes dans le silence par rapport à une parole que j'aimais d'accord mais ça les enfants doivent le percevoir comment à travers le fait soit de temps aux autres on fait un jeu avec eux ils faire ça si vous savez c'est comme le prof qui joue au foot avec les élèves c'est quoi c'est pas je vais être cool c'est un moment on est dans une horizontalité tu m'adribblé je t'ai dribbler j'ai mis le but tu m'as mis le but etc c'est on joue ensemble dans la classe ensemble on fait quelque chose ensemble mais je joue pas au bébé je suis avec vous dans une relation horizontale si on est dans des classes dans lesquelles on ne peut pas le faire parce que non c'est mes maths ou autre chose à un moment c'est dans la manière dont je reçois la parole de l'enfant que je montre qu'il y a une horizontalité ta parole m'intéresse ta parole est intéressante bonne remarque à priori c'est pas du tout le sujet qu'on vient d'aborder mais la remarque est intéressante on en parlera peut-être un jour d'accord pour dire même si c'est rebondissez sur toutes ces occasions là pour bien montrer que pour vous ils ont un statut d'êtres humains comme le vôtre mais à un moment il y a donc cette verticalité qui fait qu'ils doivent être à l'écoute de votre parole ça c'est déjà le premier point si on est dans une relation de pouvoir on venait dans une relation dans laquelle l'enfant a peur ça marchera aussi moi ce qui m'intéresse au fond c'est comment l'enfant sorti d'un système scolaire comment l'enfant sort construit le système scolaire comment vous avez incarné des choses qui sont importantes pour lui un de nos enfants un jour m'a dit quelque chose une phrase qui est très bouleversante qui m'a dit mais je n'ai pas de prof qui m'inspire je n'ai pas de prof inspirant on la sait déjà en première terminale mais c'est très vaste ce que vous dites est extrêmement vaste donc c'est pour ça que je veux le circonscrire juste sur un point donc maintenant comment est-ce qu'on fait pour faire régner au fond l'ordre c'est-à-dire comment on fait pour que notre parole soit entendue donc déjà ça ça va déjà un premier point le second point va être le suivant il ne faut pas avoir peur un moment du trauma de l'enfant face à la sanction je m'explique aujourd'hui beaucoup de personnes pensent attention les enfants vont être traumatisés traumatisés traumatisé traumatisé moi je suis pas pour cette peur du trauma permanente parce que ça mène les gens être dans une forme de non action permanente mais la notion de sanction elle va être importante dès lors que c'est l'enfant qui me l'impose c'est-à-dire j'ai la capacité en tant qu'adulte un moment d'obtenir ce que je veux à travers le fait que je vous impose quelque chose qui va être désagréable et qui va soit vous amener à être à l'écoute de ma parole soit qui va vous rappeler que quand on n'est pas l'écoute de ma parole à un moment il peut y avoir des conséquences vous êtes en train de vous contredire un petit peu pas du tout normalement ma parole doit être écoutée je suis l'adulte vous êtes l'enfant je me rappelle être parfois une dans une classe j'ai enseigné aussi vous savez il y a longtemps aussi enseignant le cas de scolaire donc ça me donne une petite légitimité pour en parler j'enseigne après dans le cadre universitaire mais j'ai enseigné aussi je me rappelle un jour je suis rentré dans une classe on m'a demandé d'intervenir et puis les enfants discuter puis sur moi je suis là je suis là c'était pas taisez-vous je suis là je moi personnellement l'adulte je suis là comme je suis là et qu'on est dans un cadre dans lequel à un moment l'adulte imposition verticale ma présence doit créer chez vous un silence c'est ma présence je suis là mais ça c'est quelque chose qu'il faut bien qu'il faut bien bien faire pénétrer je suis là donc l'adulte de par le fait qu'il est adulte doit être entendu il doit être entendu et ça c'est ce qui est de moins en moins présent c'est ce qui est de moins en moins présent mais au fond dans l'absolu c'est ça ce que ça devrait être c'est aujourd'hui on Bafou l'autorité de des policiers qui est là je fais pas ça quoi comme ça maintenant ce qui est vrai c'est que ça disparaît comment est-ce qu'on va faire pour réinstaller ça lorsqu'un enfant n'est pas l'écoute de ma parole alors je vais lui poser la question de savoir comment on va faire pour qu'il soit à l'écoute vraiment c'est quelque chose si la seule manière pour toi de faire ce que je t'ai dit de faire c'est que je te sanctionne je vais le faire en deux mots vous êtes en train de lui dire de par le fait que je le dise c'est amplement suffisant je vous ai dit quelque chose l'idée je peux même pas imaginer que ça soit à partir du moment où je suis là dire c'est comme dans une structure si un moment je suis le patron une fois que tout le monde a discuté alors on va débattre du truc on va faire ça on a discuté on a échangé j'ai entendu la vie tout le monde j'ai pris une décision la question à se poser même pas tire c'est c'est une forme d'étonnement intérieur mais réelle c'est c'est comme ça que ça doit fonctionner maintenant tu comprends pas autrement le fait que je sois là n'est pas suffisant et l'autre chose ça va être peut-être une sanction mais c'est parce que toi tu as décidé au fond que ta seule manière à toi de te plie à ma volonté et je dis bien le mot te plie à ma volonté c'était que d'avoir peur ou d'avoir mal et que si tu as pas peur d'avoir mal tu le feras pas mais si c'est ça que tu as choisi on va le faire mais moi ça m'intéresse pas sachez que la sanction ne nous intéresse pas écoutez les enfants moi je vous ai dit de faire ça quand la morale parle on écoute c'est comme ça c'est la règle maintenant si pour vous la seule manière de comprendre que c'est la règle c'est que je vous supprime ça que je vous fasse ça je vais malheureusement être obligé de le faire mais je vais le faire d'ailleurs en deux mots c'est leur montrer que ça nous embête beaucoup parce que moi j'aimerais ça m'intéresse pas mais si c'est la seule manière ça serait la seule manière pour que les enfants comprennent bien que ce qui est important c'est quoi c'est leur faire prendre conscience que la règle c'est que ma parole est entendue c'est comme ça c'est c'est une réalité point le rapport vertical l'autorité c'est ça point à la ligne ça se négocie pas ça se discute pas si je suis le parent tu es l'enfant je suis l'enseignant tu es l'élève c'est comme ça ah mais je suis pas d'accord mais moi aussi et donc et donc c'est comme le bonhomme qui est là imaginez attendez je vous donne un exemple très simple vous êtes là une personne qui est qui est présente et quelqu'un fait un petit malaise un truc un malaise vagal etc moi je suis secouriste j'interviens c'est mon cas j'interviens chez ce qu'il faut faire ce qu'il faut il y a quelqu'un qui va me dire ah ben non je suis pas d'accord vous devrez faire ça au nom de quoi tu me dis ce que je dois faire alors que t'as pas les compétences si tu me dis je suis médecin sur ordinateur je suis au contraire vas-y fais-le toi tu es bien meilleur que moi pourquoi non fait pas ça moi je vous rappelle des personnes trucs qui se brûlent qui font des trucs mais lui du yaourt mais lui de lui c'est fou quoi même pas vrai je suis lancé je suis le parent tu es l'enfant et sur ça il faut être intimement convaincu soi-même moi j'ai aucun problème par rapport à ça et ça c'est quelque chose encore plus difficile aujourd'hui de faire pénétrer dans le monde c'est à dire cette notion là je veux dire c'est comme vous allez vous allez voir d'ailleurs très intéressant quand vous allez voir quelqu'un vous lui demandez conseil et qui vous donne une idée vous êtes adulte il est adulte vous a donné une idée vous pouvez ne pas être d'accord sinon c'est du gourouisme mais si vous allez voir un médecin vous y faites comme ça vous dites pas oh ben non je sais pas trop bah oui c'est de quoi il parle mais c'est la même chose c'est la même chose c'est intime conviction c'est d'abord à vous de la travailler je suis l'adulte ils sont les enfants la conscience de ce que l'on représente et de ce que l'on est au delà du fait que je suis l'enseignant je suis l'adulte et les lancements et l'enfant est rassuré par cet adulte qui a parfaitement conscience de ce qu'il est et plus tu as conscience de ce que tu es plus tu peux être dans la relation horizontale parce que celle-ci ne te remet absolument pas en cause puisque tu gardes ton statut c'est la raison pour laquelle un moment on va voir on va commencer à jouer avec eux on dit bon allez maintenant stop on s'arrête maintenant et à ce moment là l'enfant qui était avec nous qui était en train de jouer en train de courir en train de faire ce que vous voulez brusquement il est en train de dire on arrête pourquoi parce que dans notre tête il est resté là mais qui a un moment était au même niveau que nous mais il est resté l'adulte et donc en 30 secondes vous obtenez le silence pourquoi parce que vous êtes restés on peut abuser de ça non l'enfant tentera d'abuser mais il abusera moins pour quelqu'un qui a justement fait ce travail par rapport à lui-même c'est-à-dire d'être profondément rassuré d'où la raison pour laquelle dans une structure scolaire le rôle d'une direction est fondamentale le rôle de la direction c'est de ne jamais invalider l'enseignant en tant que tel c'est-à-dire que l'enseignant sentent que une direction a pleinement confiance en lui mais peut lui dire sur certains points il y a des choses qu'il faut changer d'accord si je me sens invalidé dans ma dimension adulte je rentre en état de faiblesse et souvent moi j'ai vu des directions qui disaient il y a pas d'autorité dans ces classes il y a pas d'autorité et quand vous rentrez là-dedans vous rendez compte qu'au fond le regard qu'une direction porte sur l'enseignant est telle que l'enseignant lui-même ne sait plus si c'est un adulte un enfant il se sent enfant par rapport à une direction et vous réalisez enfin une personne à la seconde à la seconde et donc évidemment il joue avec ils ont raison parce que si on peut jouer on joue attendez c'est plus sympa et ça c'est c'est d'ailleurs dans une structure quand vous faites des compliments sur quelqu'un en présence de ces subalterne puisque j'ai pas le choix de d'utiliser ce mot et bien brusquement cette personne là va voir plus de poids pourquoi parce qu'on a signifié encore plus ce qu'elle représente à l'intérieur du système d'accord c'est comme dans un couple plus l'enfant entend papa faire des compliments sur même en plus momentan fait des compliments sur Papa plus l'enfant voit dans cet adulte un vrai adulte qui a beaucoup de valeur et donc sa parole aura de plus en plus de valeur c'est quasiment une équation quoi c'est c'est une équation vous voyez le résultat maintenant comment est-ce qu'on fait lorsque nous sommes confrontés à des enfants qui refusent l'autorité d'accord c'est à dire qui ne veulent pas se soumettre à votre parole parce que c'est là où au fond ou les choses sont importantes tout d'abord n'oubliez pas de travailler sur les éléments de langage les grands classiques bon les enfants on fait ça d'accord si tu me demandes d'accord ça veut dire que j'ai le droit de dire pas d'accord donc déjà sur les éléments de langage c'est un grand classique l'immense majorité des adultes le font bon alors on va faire ça d'accord d'accord c'est moi alors tout le monde pas si tu es d'accord allez-y en fait non pas d'accord je fais quoi je t'ai proposé tu m'as dit non donc les enfants nous allons maintenant faire cela et même le ton de votre voix c'est important les enfants nous allons maintenant faire cela mettez-vous dedans nous allons c'est à dire je garde une forme de dimension horizontale mais je garde donc une forme d'horizontalité mais c'est moi qu'est-ce qu'on fait face à un enfant qui refuse l'autorité c'est-à-dire qui est là il fait ce temps-là d'abord il faut qu'il comprenne qu'on ne va pas l'enfermer à l'intérieur de cette posture c'est-à-dire il doit entendre de notre part ce qu'on voit de bien chez lui classique donc quand vous repérez un enfant qui va avoir un problème avec l'autorité en amont déjà débrouillez-vous pour qu'ils sentent que vous avez un beau regard sur lui débrouillez-vous déjà vous repérer l'enfant là on les repère comme ça viens viens chez moi donc oui il arrive qu'est-ce qu'il va me dire j'ai vu tout à l'heure là comment tu ranges ta trousse sur impressionnée comment tu fais pour la ranger aussi bien trouver n'importe quoi n'importe quoi la couleur du cahier le truc mais dis-moi qui a choisi cette couleur moi j'adore cette couleur dis-moi on aime bien la même couleur toi j'en sais rien trouvé non une fois de temps à autre trouver parce que quand vous l'avez trouvé donc l'enfant déjà vous avez créé ce qu'on appelle une affiliation il a créé un lien avec vous donc déjà quelqu'un qui me fait qui me dit un truc sympa que j'apprécie parce qu'on apprécie tous on nous dise des trucs sympas évidemment il y a une affiliation qui s'est créée et donc je vais peut-être pas essayer de te trop perturber la relation donc déjà mais le code je comprends pas un enfant qui fait tellement de choses il est quand même capable de faire ça non c'est pas le genre de phrase du tout du tout du tout d'accord parce qu'il y en a non non c'était une erreur j'ai fait un truc sympa mais c'était par hasard je me suis pas rendu compte d'accord jamais donc déjà créé la filiation quand vous êtes affilié à quelqu'un vous avez envie de faire plaisir ou en tout cas vous n'avez pas envie de trop très sur le déplaisir par la suite on ne dit jamais gentil que tu es comme tu es je comprends pas un enfant qui est capable de ça comment tu fais ça non au fond vous êtes en train de parler de quoi mais de vous de moi quelqu'un qui donne un cours si sympathique maintenant et comment il est capable on a tous des parties à améliorer on est d'accord sinon on est tous des anges donc le coup de dire comment je comprends pas un enfant qui d'un côté ben bienvenue au club des gens normaux quoi oui c'est ça un être humain bienvenue super super merci tu vas découvrir je suis un être humain comme toi et comme je vois la maison un paquet très sympa et qui console fait sa crise de colère maman qui est tellement gentil qui tendait plus nous voir super mais moi aussi c'est la même chose donc si tu veux vous comprenez ce genre de paroles l'enfant il comprend même pas ce qu'on lui dit puisqu'on est en train de lui décrire une réalité qui vit dans le monde adulte si le monde adulte était dans une perfection absolue alors par exemple mais là c'est comme vous quoi ne l'oubliez pas donc ce genre de phrase existe si ça ne nous dérange pas par contre on revient donc il y a ce travail en amont d'affiliation maintenant il y a l'enfant qui refuse l'autorité il faut vis-à-vis de lui lui dire systématiquement que nous avons d'autres solutions que l'on peut appliquer pour obtenir ce que l'on veut et que si c'est ça qu'il va falloir mettre en place on va le faire mais vraiment on en a pas envie qu'un enfant sache que tout ce qui est rapport d'autorité par la force parce qu'à un moment vous êtes obligé de faire respecter des règles il doit se soumettre il doit se plier ne vous intéresse pas mais que vous avez la possibilité mais que ça ne vous intéresse pas je ne suis pas intéressé ça m'intéresse pas parce que parce que je sais que tu vas pas être content parce que moi je suis pas content ça c'est déjà une première chose après au niveau donc d'une école l'idée c'est de travailler sur la notion de ce que représente un monde adulte donc les enfants doivent voir que le monde adulte c'est un monde qui incarne quelque chose d'accord donc on les déçoit pas mais ils doivent le percevoir comment est-ce qu'ils vont le voir je reviens bienveillance fiabilité et modèles de fonctionnement tant qu'ils sont face à nous c'est à dire ils doivent pour eux avoir un regard d'admiration sur les adultes qui sont en face de donc pour ça être admirable dans notre manière d'être tous les niveaux c'est à dire moi je me rappelle très bien qu'en tant qu'enfant en tant que jeune les anciens rapports aucun problème d'autorité des enseignants qui étaient des gens aujourd'hui classe il y a des gens qui avaient une manière d'être une manière de se tenir dans tous les domaines un prof qui prend son téléphone pendant le cours ne peut pas avoir de l'autorité clairement clairement sans aucune ambiguïté pourquoi le besoin de la classe vous avez besoin de prendre votre téléphone pour la classe en cours par exemple je mets de la musique ah oui d'accord pardonnez-moi oui c'est un outil dans ce cas là mais c'est à dire qu'il va répondre un appel en cours qui va envoyer des SMS etc non mais attendez moi je vois tout hein je peux pas te demander à maman d'avoir un rapport de l'autorité alors que toi-même tu défies l'autorité parce que l'enfant il est au courant quand il était on peut pas le faire il le sait c'est ce genre de petites choses qui font qu'au bout d'un moment on s'étonne si les enfants n'arrivent plus à être à l'écoute de notre parole parce que tout simplement on sait invalidé soit même on s'est invalidé sur la quand vous êtes invalidée pour représenter plus grand chose et donc l'enfant il va faire un petit peu donc ça ça va être donc un autre point sur lequel on peut travailler le merci beaucoup c'est très gentil merci donc maintenant le rapport d'autorité va un moment s'accompagner aussi de du monde des explications de texte à la base pourquoi un enfant doit nous écouter parce que c'est moi qui parle pourquoi parce que pourquoi parce que mais l'enfant va devoir de temps de découvrir que derrière ce que j'exige il y a une raison d'accord pourquoi parce que si je commence à vouloir justifier de manière constante ça veut dire que je le mets de manière systématique à mon niveau il a besoin que je justifie pour être dans l'acceptation d'accord ce qui est important c'est qu'il est à l'écoute parce que c'est moi qui parle d'accord donc rapport de confiance c'est l'adulte l'adulte qui dit on exécute il doit quand même savoir que derrière la parole de l'adulte il y a un certain nombre de raisons qui sont présentes de temps à autre donner des explications de textes sur la raison pour laquelle vous allez exiger un certain nombre de choses écoutez je vous expliquais pourquoi il va falloir qu'on fasse ça parce que aujourd'hui on doit faire ceci parce que demain il y a ceci si on fait pas cela il va se passer ça et à cause de ça il y aura cela donc c'est la raison pour laquelle après oui mais on peut faire autrement écoute c'est pas le sujet je vous ai expliqué pourquoi simplement suffisant on le fait mais que l'enfant sache que derrière la parole de l'adulte il y a quand même une réflexion et que c'est pas comme on dit en français Stam comme ça vous le savez parfaitement ce qui vous permet d'être à l'écoute d'une parole sans demander des justifications c'est quand vous avez pu vérifier par de temps à autre que il y avait une réflexion derrière les mots qui étaient dit et donc là maintenant vous avez totalement confiance et certaines situations dans lesquelles j'ai pas demandé pourquoi on me demande de le faire je le fais pourquoi parce que s'il me le demande c'est qu'il sait ce qu'il doit faire c'est ce qui c'est ce qu'il fait d'accord parce que je lui fais confiance mais pourquoi j'ai fait confiance parce que déjà il m'a donné parfois des éléments qui me permettent de savoir que ce qui me demande ça obéit à une réflexion quand vous savez que ça obéit une réflexion vous pouvez être à l'écoute d'une parole de ce type donc l'enfant a besoin de savoir que derrière ma parole il y a une réflexion comment est-ce qu'il le sait c'est parce que j'ai pu lui donner de temps à autre des explications de texte c'est la même chose dans une hiérarchie scolaire dans laquelle une direction a de temps à autre expliqué au fond pourquoi elle a décidé de faire ça et donc on vérifie que l'adulte qui est en face de nous et quelqu'un qui quand même réfléchit avant de prendre des décisions si je sais que la ville qui est en face de moi réfléchie avant de prendre ses décisions je peux plus accepter une parole d'autorité qui me dit écoutez faites comme si faites comme cela ne faites pas ceci ne faites pas cela parce que je me dis je sais que derrière il y a quelque chose qui est réfléchi et non pas juste comme ça une volonté sans plus qui n'est pas ce qui n'est pas soutenu par une réflexion quelconque l'enfant a besoin de découvrir que le monde adulte élabore une réflexion avant de lui demander un certain nombre de choses mais il n'a pas besoin de l'avoir de manière systématique mais il doit le savoir et je propose même de temps à autre lorsque l'on a imposé une règle de s'arrêter de dire après bravo je vous félicite vous avez fait exactement ce que je vous ai demandé maintenant je vous ai expliqué pourquoi je vous ai demandé ça oui maintenant je vous explique et là l'enfant découvre qu'en vérité il y avait toutes sortes de raisons il est très content c'est à dire je ne le dis pas pour qu'il accepte mais je lui fais découvrir que derrière ce que je demande il y a une réflexion mais tu es à l'écoute et après tu les découvre lorsque vous êtes vous avez réussi à inscrire ce type d'atmosphère dans une structure scolaire les problématiques d'autorité n'existent plus on aura des problématiques d'enfant désobéissants l'enfant qui ont besoin de se faire remarquer des enfants qui sont en souffrance et qui expriment leur souffrance à travers des révoltes mais ça ne sera pas du tout une problématique liée à l'hôtellerie maintenant et c'est le troisième volet avant passer aux questions je vous rappelle que Nasser venichema vous avez totalement raison mais là c'est venichema c'est quoi nous allons faire nous allons comprendre mais on a l'obligation de comprendre j'adore ça d'ailleurs les gens qui ne l'obligation de faire j'ai une obligation de comprendre il aura pas maymony nous dit qu'on a l'obligation de comprendre le sens ça c'est une obligation et Eddy et même les choses complexes on doit aller jusqu'au bout de la capacité que l'on a de les comprendre et si on n'arrive pas à les comprendre qu'elle ne soit pas légère à nos yeux mais je vous expliquais quelque chose de très simple si demain je vous explique quel est le sens de ce que vous faites vous le ferez de manière différente je parle même de se résiste en tant qu'enseignant si je vous explique l'impact que va avoir votre sourire est-ce qu'il représente une garantit que vous allez le faire autrement pourquoi parce que je vous expliquais c'est quoi le processus qui va faire que alors et ça donnez une explication de texte et quelque chose qui n'est pas là pour que l'autre accepte mais pour qu'il prenne la mesure de ce qui se passe à des grands problèmes que l'on a dans la vie c'est qu'on ne donne pas aux gens consciences de la mesure de ce que représente les actions qu'ils font on leur dit fais ceci fait cela fait un compliment soit Gent etc je t'expliquer ce qui se passe lorsque tu dis un compliment parce que tu fais ça qu'est-ce qui se passe à l'intérieur de quelqu'un et à partir de là tu le ferais différemment donc c'est pour cela que l'explication elle est importante mais d'abord il y a ce travail d'acceptation maintenant évidemment il y a des enfants qui arrivent à l'école et qui ont beaucoup de problèmes de pour se soumettre à l'autorité alors cela de manière générale c'est que il y a un appel au fond de leur part un appel de savoir si on les aime comme ils sont pour pouvoir être par la suite encore mieux être à l'écoute de cet adulte qui les aime comme ils sont donc un enfant qui commence à refuser de se soumettre c'est un enfant avec lequel on va d'abord commencer à tisser une relation particulière c'est à dire il faut qu'il sache que je t'aime mais j'aime pas ce que tu fais mais toi j'ai aucun problème avec toi de manière générale on l'a fait en tant que parents moi je t'adore mais par contre ce que tu fais pas du tout mais j'ai aucun problème avec toi est-ce que tu as fait non mais je te confonds pas avec ce que tu fais et ça l'enfant doit le percevoir c'est à dire quand deux mots tu pourras faire ce que tu veux le regard que je porte sur toi ne changera pas par contre je vais exprimer des choses par rapport à ce que tu fais c'est ta conduite qui me pose problème et pas toi et donc essayer d'être le plus vigilant sur les mots que l'on utilise donc bien en théorie on est tous au courant faut pas dire qu'un enfant qui les méchant qu'il est ceci mais généralement c'est ce qui se passe c'est ce qu'on fait essayez de bien montrer que vous parlez de ce qu'il fait n'ont pas de ce qu'il est cette affiliation au niveau d'une relation entre guillemets affective même si vous êtes enseignant et donc on sent longtemps que affectif c'est avec une certaine distance sans aucune ambiguïté mais que l'enfant sache que je t'apprécie en tant qu'être humain mais par contre ton comportement me pose un sacré problème d'accord il faut être direction après vous écoute voilà j'ai besoin de te parler là viens ici alors j'ai deux choses à dire d'abord toi je t'apprécie beaucoup on t'aime beaucoup par contre ce que j'apprécie beaucoup moins c'est la manière dont tu as fait des choses tout à l'heure parce qu'en vérité ça c'est pas toi ça c'est pas toi je sais que c'est autre chose non non tu peux me dire ce que tu veux moi je sais que c'est pas toi c'est comme ça c'est en deux mots tu pourras tenter tout ce que tu veux tu ne changeras pas le regard que j'ai sur l'individu que tu es point après essayez d'amener l'enfant à réfléchir et me dire mais dis-moi quand tu fais ça qu'est-ce que tu attends de ma part comme dans un couple dans un couple qu'est-ce qu'on fait dysfonctionne on lui dit quoi quand tu fais ça quelle est la réaction que tu attendrais que j'ai c'est intéressant ben oui quand tu fais ça tu fais la tête tu t'énerves qu'est-ce que tu attendrais que j'ai comme réaction ben oui tu dis si tu as pas une réaction de ma part c'est quoi je vais demander ça quand tu fais ça qu'est-ce que tu attends comme réaction de la part qu'est-ce que tu aimerais que j'ai comme réaction en demande c'est quoi ton but qu'est-ce que tu attends de moi parce que je lui montre bien que je vois là dedans non pas l'expression de ce qu'il est mais de quelque chose d'autre qui est en train de se jouer sur un désir relationnel ça ne me faire passer un message je sais pas je dois montrer à l'enfant que je ne tombe pas dans son piège idemonie quand vous faites ça du tout qu'est-ce que vous attendez de moi c'est quoi la réaction que vous voudrez que j'ai ça serait quoi pour vous la bonne réaction allez on a en échange les rôles c'est moi les élèves et c'est vous le prof qu'est-ce que vous êtes tombé de moi qu'est-ce qu'elle est la réaction que vous aimeriez que j'ai je vous laisse faire je peux si vous voulez je peux et après il se passe quoi amenez au fond il est important d'amener l'individu à s'interroger se dire mais qu'est-ce que je cherche ici pourquoi je fais ça vous ça faisait sûrement arrivé en tant qu'adulte quand on réagit d'une certaine manière on s'arrête pour que je choisis comme ça qu'est-ce que je cherche que ça va pas mais je sais bien lui aussi adulte parfois c'est pas mais justement j'attends pas de réponse j'attends le début du questionnement j'attends que l'enfant voit que je comprends que derrière ça il y a autre l'enfant a besoin de voix que moi je ne veux pas l'enfermer et que derrière ce qu'il fait il y a autre chose et ça serait intéressant qu'on découvre ça serait intéressant de découvrir au fond mais qu'est-ce que tu cherches ici comme dans une relation de couple comme dans une relation humaine quand l'autre me dit mais dis-moi quand tu fais ça qu'est-ce que tu attends de moi qu'est-ce que tu cherches qu'est-ce que tu veux me dire d'autorité et l'autre non j'arrive pas à comprendre est-ce que c'est des problèmes qu'il y a la maison à ce niveau là pour moi le chant des possibles il est immense je l'ignore je l'ignore mais ce qui est sûr c'est que amener même un enfant petit petit même s'il a pas encore va pouvoir élaborer une réflexion mais ce qu'il entend déjà dans mes mots c'est que je ne l'enferme pas à l'intérieur de dans son dysfonctionnement je l'enferme pas à l'intérieur de son refus de l'autorité de comprendre pourquoi c'est à dire juste d'abord je t'enferme pas je ne sais pas si je comprends mais ce qui est sûr c'est que je t'en fais pas c'est je ne te dis pas tu es un enfant qui désobéit ceci ceci cela déjà ça ça va être un point très important que ma relation à lui reste constante même si un moment j'ai dû faire preuve d'autorité de lui imposer mais que dès le moment où il a pas eu le choix que de se soumettre à ma volonté ma relation a voulu elle ne bouge pas le gars explique et dit qu'on ne peut pas sanctionner d'une quelconque manière si on n'est pas capable d'aimer de la même manière tout de suite après c'est à dire la sanction c'est juste une technique nécessaire à un moment pour pouvoir obtenir de l'eau qui ne comprend pas autrement et qu'il a besoin de ça pour pouvoir accepter quelque chose je suis très contre les sanctions mais parfois sanctionner c'est c'est ni faire mal mais avoir un geste signifiant d'accord et bien montrer qu'au fond si c'est la seule manière dire c'est comme quelqu'un qui se met en colère lit si la seule manière que tu comprennes que j'ai mal c'est que je crie je vais crier mais j'ai pas envie de crier mais j'ai l'impression que si je ne crie pas tu n'entends pas alors je criais si je ne pleure pas tu ne comprends pas alors je vais le faire mais mais moi je suis pour tu comprennes autrement j'ai rien contre donc la même chose si pour que tu acceptes il va falloir que je fasse ça je vais le faire en tant qu'enseignant mais et ça l'enfant a besoin de le percevoir et de le ressentir de manière extrêmement claire quand on arrive à mettre ça en place mais en classe alors on peut on peut déjà avoir des choses qui bougent de manière extrêmement significative voilà ça c'est quelques pistes de nouveau sur cela on a un petit quart d'heure et on passe à vos questions à vous les questions quelle sanction est adaptée aux enfants qu'est-ce qu'on peut donner comme sanction parce qu'aujourd'hui moi j'ai aucune substention vraiment qui va faire qui vont pas recommencer quoi ce qui est sûr c'est qu'il y a une chose qui ne faut jamais faire c'est leur un enfant on ne doit jamais donc le coup du bonnet d'âne le coup de ceci le coup de cela ou alors de le mettre de dire devant tout le monde etc ça c'est une pire des choses qu'on puisse faire surtout qu'un enfant ne peut pas pardonner les claquement une des caractéristiques de l'enfant c'est qu'un enfant ne peut pas pardonner il y a des adultes qui sont toujours en forme d'ailleurs au passage être adulte c'est savoir pardonner pas pardonner peut-être sur celui qui a fait trois tentatives de meurtre on n'est pas obligé de commencer par lui d'accord celui qui a pris votre maison et qu'il a détruit non ne lui pardonnez pas pour l'instant mais celui qui m'a pris ma place celui qui a fait ceci celui qui a fait cela etc on peut commencer je peux commencer je fais je fais je fais une donc ça c'est une parenthèse maintenant les sanctions c'est un acte signifiant c'est à dire c'est pas nécessairement quelque chose qui va faire souffrir l'enfoncé on devait faire ça maintenant bon je le ferai pas aujourd'hui on le fera demain parce que tu as fait ça les températures entre demain quelque chose qui peut le gêner éventuellement mais dans le but c'est pas le faire souffrir c'est sanctionner c'est signifier quelque chose c'est comme comme un enfant un moment on va dire bon dans le casseur vous allez pas le faire mais moi j'ai rien contre un moment de prendre la main d'info lui dire bon je vais pas faire mal du tout j'ai 10 Pan il faut pas que il y a une quelconque rougeur c'est pan pan j'ai fait un acte signifiant d'accord donc l'idée c'est beaucoup plus dimension signifiante que la souffrance ou alors quelque chose que je mets que que je t'avais dit que j'allais faire je vais le faire mais pas maintenant je vais le faire plus tard pas immédiatement d'accord l'idée c'est que l'enfant se rend compte que il s'est passé quelque chose et que je suis en train de le je suis en train de le suivre de lui signifier d'accord je voulais vous donner déjà aujourd'hui les bonbons et bien comme vous faites que des bêtises malheureusement pour que vous compreniez qu'on peut pas faire ce genre de choses et que quand je vous dis faut obéir et bien ça sera pas aujourd'hui ça sera un autre jour quoi vous les aurez mais pas aujourd'hui donc là l'enfant ça l'embête vous n'ira pas de souffrance je suis poursu je suis contre supprimer définitivement quelque chose même une sortie le coup de dire avoir une annuler la semaine prochaine on fera pas la semaine prochaine on sera un peu plus tard pourquoi parce que ah non non non non non expliquez-moi comment je fais moi je m'adresse pas bien montrer que c'est vous qui avez généré moi j'étais pas intéressé du tout du tout du tout alors comme vous devez m'écouter c'est la règle pour vous si c'est la seule manière donc j'ai utilisé cette manière et c'est dommage les punitions de Dieu et le guide et tout c'est à chaque niveau pas oui on peut on peut entendre ça bien sûr de manière de alors pour le gainage parce que c'est mais vous avez raison vous avez totalement raison il y a eu quelque part ça n'intéresse personne surtout quand vous êtes dans une relation d'amour cette relation d'amour elle existe ça n'intéresse personne de faire quelque chose à l'autre qui va un moment de lui déplaire elle est vraiment cette idée-là c'est que de manière plus générale est-ce qu'on voit est-ce qu'on doit avoir la même chose dans la relation divin c'est à dire qu'au fond dans la vie dans la relation à Dieu Dieu n'est pas intéressé d'une quelconque manière à sanctionner de quelle manière parce que parce que c'est quand vous aimez quelqu'un il y a rien de pire d'ailleurs il y a des textes dagma qui sont très intéressants qui dit que quand le peuple d'Israël se retrouve face à des moments difficiles Dieu souffre avec Imran aurait été avec toi dans la souffrance la souffrance est nous qui l'avons générer que là il serait la génère parfois de par son dysfonctionnement et Dieu c'est l'intérêt il est là attendez il y a rien de pire que de voir quelqu'un que l'on aime qui vit quelque chose qui est pas agréable pour lui si vous en avez une satisfaction il faut vous poser une sacrée question là par contre il y a une sacrée question à se poser oui antisocial sur lequel on lui a fait on l'a fait remarquer plusieurs fois de manière différente à chaque fois on l'a essayé de faire de faire évoluer voilà maintenant qui qui veut avoir tel ou tel anime et qui va les pousser qui va leur prendre leur joie qui va mais il veut avoir des amis mais il s'y prend mal il sait pas comment on crée le contact [Musique] avec toi il faut lui prêter il faut lui laisser on va lui apprendre on va lui dire quelque chose de bien mais malgré tout malgré tout ça ça marche pas est-ce qu'on doit considérer que c'est que dans la répétition qu'on va y arriver ou est-ce qu'il y a peut-être d'autres méthodes qui font qu'on peut y arriver un peu plus tôt ou lui enfin son librairie parce qu'il faut faire ce qu'il veut après l'enfant mais nous qu'est-ce qu'on doit faire en tant que un enfant qui a difficile à rentrer en contact avec les autres c'est souvent un enfant qui qui n'a pas vu comment on fait ça chez lui à la maison ça c'est déjà un premier point l'explication vous avez raison c'est vrai que c'est intéressant mais là vous constatez que l'explication ne sert pas pourquoi parce que vous lui proposez de faire quelque chose qui n'est pas capable de faire c'est à dire que ce que vous dites j'étais totalement c'est parfait mais lui c'est pas faire c'est donc en deux mots c'est un petit peu comme dans la chanson d'Yves Duteil quoi c'est prendre un enfant par la main c'est-à-dire que là il va falloir créer un accompagnement différent pour qu'il arrive à le faire parce qu'il sait pas faire il sait pas faire donc moi je serai pour organiser un moment des moments relationnels dans lesquels on les met avec deux trois enfants et on leur demande ensemble de faire quelque chose et là vous en tant que Maîtresse vous êtes vraiment là vous y êtes toujours quand je dis vraiment c'est à dire que vous êtes un plus en focale et vous intervenez dans le groupe pour justement dans ce micro groupe pour pour vous permettre de ça tient leur tient et toi bravo à toi attends attends tout à l'heure maintenant et lui tient donc vous êtes vraiment là et petit à petit je pense que en créant des micros groupes et faire en tels sur ce qui est un échange dans le groupe autour de quelque chose de commun mais en étant vraiment entre guillemets interventionniste pour parce que vous le prenez par la main c'est comme vous expliquer à quelqu'un comment incorporer du chocolat un blanc d’œuf monté en neige vous pouvez l'expliquer 1000 fois si vous lui prenez pas la main nous comment j'ai appris à faire ça comment j'apprends aux enfants et vas-y lent toi aussi tu dis vas-y lentement il sait pas ce que ça veut dire il comprend pas c'est quoi le geste c'est c'est difficile donc au début vous l'accompagnez et après il a compris une fois que vous l'avez accompagné maintenant il sait le faire d'accord c'est comme ça c'est la même chose il y a que là il y a il faut qu'il y a comme élément presque physique à ses côtés dans quel vraiment vous êtes là et c'est relativement simple quand c'est en gagne parce que on peut créer de temps au des micros groupes dans lequel sur certains ils sont en train de faire des trucs qui les amusent voilà que qui sont en train de construire et déconstruire alors que là vous faites un travail d'équipe dans lequel vous donnez à chacun un rôle et lui vous êtes à côté pour d'accord et vous vous gérez votre question est-ce faire sortir un enfant de la classe n'est possible que dans la mesure où quand il est dehors il est pas dehors il est quelque part un enfant n'est jamais dehors il doit être quelque part et le quelque part vous devez savoir le laisser dans les couloirs même pas en rêve sur ça il y a quelqu'un qui il y a quelqu'un il y a un endroit dans lequel il va être pris en charge quand on sort un enfant dehors il doit être quelque part ça peut se faire ça peut se faire mais pas en tant que sanction c'est-à-dire l'enfant vous rendez compte que là la sanction de je te sors de la classe non par contre un moment vous rendez compte ça va pas le faire il est en train de partir dans tous les sens à ce moment là vous lui dites écoute je pense que pour l'instant ça c'est difficile de rester en classe pour différentes raisons viens tu vas aller te poser chez Madame machin etc etc tu reviens dans un quart d'heure c'est-à-dire je constate que l'ATI arrive pas je veux dire moi quand je rentre à la maison ça m'est arrivé et que je rentrais fatigué etc que je rentre que les enfants au prochain ils sont bien comme il faut il m'arrivait de me dire à mon épouse écoute je vais aller dans la chambre je te laisse gérer sinon moi je vais mal gérer et vous sentez qu'un moment vous allez craquer vous êtes bien dans ce cas là c'est moi je suis dans la série courage fuyant je vais pas le faire je sens que je vais pas gérer comme un idiot non mais non vous allez gérer comme un imbécile mais parce qu'on n'est pas toujours dans la maîtrise totale de soi-même quand vous êtes épuisé fatigué etc il faut accepter qu'on a un corps et que parfois on sait il nous est tous arrivé à un moment de nous voir agir de dire je suis un imbécile mais de le faire d'accord on sait qu'on est en train de faire c'est ridicule et on le fait pourquoi parce que parfois c'est physique il y a des colères physiologiques parce que on a un corps donc c'est la même chose je vois que donc c'est la raison pour laquelle tu vas tu vas aller ailleurs d'accord et on viendra tout à l'heure après je vais expliquer je vous parle la seule après vous voyez suivant les cas mais après il y a à vous d'analyser qu'est-ce qui se passe est-ce qu'il faut vraiment ou pas etc et tout mais ça doit pas être trop fréquent évidemment ça doit être fréquent c'est à dire un enfant normalement n'a pas sorti maintenant vous avez un enfant qui a fait une énorme bêtise en classe on ne le renvoie pas la classe surtout pas il faut dire écoutez quelque chose de très très grave ceci est fait c'est inacceptable maintenant on se pose on en parlera tout à l'heure il faudrait qu'on voit ça mais ne lui dis jamais je vais te punir et ne lui dites pas ce que sa punition et là il a compris ce scan et après il revient d'accord c'est très mais c'est très intéressant c'est très intéressant ce que vous dites votre exemple est passionnant votre exemple est passionnant mais dans ce cas-là ce que vous faites est bien mais ça doit être accompagné d'une parole c'est-à-dire ce n'est pas une sanction c'est-à-dire écoute je vois que pour toi c'est un peu compliqué d'être avec nous donc peut-être que ça va être mieux maintenant que tu ailles là-bas et tu rentreras sauf si tu penses que tu peux malgré tout faire ceci dans ce cas là il y a pas de problème c'est que en deux mots c'est comme tu es dans le grand bain je vois que tu y arrives pas vraiment bon alors maintenant si tu penses que là tu vas pouvoir vraiment recommencer à nager comme il faut il y a aucun problème mais si vous voyez que la manette veut plus nager comme il faut bon ben je vais te mettre dans le petit bain mais c'est pas une sanction c'est là pour l'instant tu n'y arrives pas par contre là-bas donc tu vas aller là-bas par contre si tu penses que tu peux y arriver maintenant il y avait il y a pas de souci mais si tu arrives pas il faut que tu ailles là-bas c'est c'est pas une c'est pas une sanction c'est comme une forme de conséquence liée à une problématique voilà c'est-à-dire que dans ce genre de situation en deux mots tu en mets plein sur ton t-shirt bon il y a pas de problème je vais te mettre un on va on va on va remettre le bavoir maintenant si tu penses que tu es réveillé aucun problème mais sinon ben c'est la conséquence maintenant commence à comprendre que quand je vais vers lui parce qu'il y a vu qu'il avait fait une grosse bêtise tout de suite il va dire l'enfant pardon pardon je vais plus faire de bêtises genre ça y est j'ai compris que j'ai pas envie d'aller dans l'autre classe donc tout de suite je vais demander pardon à mon copain parce que vous voyez qu'il y a une évolution mais si vous l'accompagnez d'une parole c'est encore plus positif parce que la parole permet de remettre ce qui est important c'est que l'enfant comprenne ce qui se passe derrière donner dans la vie il faut donner des explications de textes il faut donner des explications de textes voilà c'est il se passe ça en fonctionnant comme ça ta place ça peut plus être là parce que ici c'est le grand bain et dans le grand bastion c'est pas nager on y va pas par contre si tu découvres quand je te dis d'aller dans le climat que comme par hasard tu sais nager il y a aucun problème tu restes tout va bien mais si tu y arrives toujours pas il y a aucun problème c'est juste que là là ça peut être là tu as placé là oui c'est juste un déplacement de lieu et c'est ça qui devait être très intéressant pour eux parce qu'ils vont et en même temps ils n'auront pas de vision négative de ce que vous êtes et ça c'est quand même extrêmement important par rapport à des élèves de l'avoir une vision négative de leur enseignant des fois ça c'est très dur à gérer cet enfant et bon bah après il a fait des efforts donc je l'ai dit on part environ le papa il m'a regardé pour parler de mon enfant là j'ai dit il a fait des efforts mais alors bon mais un enfant un enfant comme ça un enfant qui est comme ça il faut quand même qu'il y a un travail qui se fasse au niveau des parents pour essayer de comprendre là on est face à un symptôme moi ce qui m'intéresse c'est le syndrome c'est vrai qu'est-ce qui se joue en amont ben oui ben bienvenue au club ben oui bien mieux au club on essaie de faire le maximum maximum vous êtes pas thérapeute familiale je suis d'accord mais à un moment il va falloir ce sont aujourd'hui ce sont des formations qui existent comment aider les profs à mieux repérer mieux comprendre et mieux accompagner écoutez on a terminé donc pour ce matin je vous remercie pour votre écoute merci beaucoup j'espère que ce sont des choses qui vous ont été profitables et beaucoup beaucoup de réussite en tout cas