Cours du rav Elie Lemmel : Michpatim ou le pouvoir de dire NON

Kind: captions Language: fr le thème donc qui a été annoncé c'est le pouvoir de dire non alors quel est le rapport avec la parachat on va donc on est dans un texte dans lequel on va parler des Michpatim Michpatim c'est-à-dire les différentes lois lois sociales qui sont celles qui organise le peuple juif une fois qu'il sera sur sa terre et puis de manière plus générale toutes les différentes lois qui Géront les rapports entre les individus donc on la paracha précédente on nous a parler de la révélation des 10 paroles et puis là on nous dit donc mais voici les lois chass que tu placeras devant eu et donc on va commencer à à citer un certain nombre de lois différentes situations auquell on peut être confronté et la première c'est on en avait parlé un tout petit peu l'année dernière je pense mais là on va ouvrir sur une autre perspective KK d'ivrianim yavod on va parler donc de d'une histoire qui est assez curieuse puisque on c'est le évet d'ivri alors c'est quoi le hvet d'ivri de quoi s'agit-il traduction littérale le serviteur juif l'esclave juif alors c'est vrai que le terme esclave a une connotation péjorative seulement qu'on puisse dire donc on va traduire le terme de Hed comme étant plus une personne qui travaille pour l'autre alors de quoi s'agit-il la Torat nous dit que en effet lorsqu'une personne a volé a commis un vol elle a l'obligation de rembourser son larsin et si la personne n'a pas de quoi rendre voilà le voleur a été attrapé maintenant lui dit bien il faut que tu rendes ce que tu as volé il a tout dépensé il a plus rien alors qu'est-ce qu'on fait dans un cas pareil et bien le texte nous dit que cette personne à ce moment-là pouvait se vendre et aller travailler chez quelqu'un pendant 6 ans et le fruit donc de sa vente allit permettre de rembourser le larsin d'accord donc tout simplement on lui dit voilà il y a pas de problème tu vas aller travailler et puis avec le fruit de ton travail et bien tu as rembourser ce que tu as volé ce qui semblerait être à priori totalement logique et normal cette personne pendant 6 ans donc se retrouvera dans un cadre et elle travaillera pour une personne et on l'appelle eved eved en vérité si vous prenez les termes de eved les lettres c'est bead il est là pour l'autre c'est-à-dire ce qu'il va faire maintenant n'est plus pour lui c'est pour l'autre et en effet cette personneel va avoir un statut qui est un statut quelque part très privilégié puisque le talmude nous dit que celui qui a acheté un serviteur c'est comme s'il s'était acheté son propre maître traduction c'est juste pour mettre le contexte he c'est pas ça l'essentiel bien sûr c'est que lorsque je travaille pour quelqu'un surtout dans une situation pareille et bien la personne qui est l'employeur doit se comporter de manière extrêmement positive vis-à-vis de celui qui travaille chez lui et à tel point qu'il doit lui fournir les mêmes conditions que confort que lui-même donc on va s'imaginer vous êtes là vous avez votre résidence vous avez quelqu'un qui travaille pour vous et bien il faut la faire dormir dans les mêmes conditions que vous-même il faut lui donner le même type de nourriture que vous allez consommer pourquoi parce que tout simplement c'est pas parce que tu travailles pour moi que pour autant il doit y avoir une forme de hiérarchie dans la manière de me comporter alors que tu es un être humain comme tout le monde ok c'est un sujet en tant que tel qui est passionnant parce que c'est tout le problème de la réinsertion qui est posé ici qui dépend du regard que vous allez porter sur la personne qui était délinquent c'est le regard qu'on va sur elle qui pourra peut-être l'aider un moment à s'extraire de ce qu'elle a pu faire et la Torat nous dit que parmi les différentes lois qui ont trait au evv d'ivri il y a la loi suivante le evv d'ivri est-ce que j'ai le droit de tout lui demander c'est-à-dire en de mois est-ce qu'il a le pouvoir de dire non et est-ce qu'on lui donne le pouvoir de dire non sur un certain nombre de choses qu'on va lui demander de faire et la Torah me dit oui ah pourtant il est là et il me sert mais néanmoins le texte nous dit qu'il y a certaines choses si je les lui demande il est totalement droit de les refuser de quoi s'agit-il et bien il s'agit de toutes choses qui ne sont pas prévues par entre guillemets son contrat de manière plus large tout acte qui pourrait lui donner l'impression qu'il est un petit peu une personne de seconde zone par exemple la T nous dit que si vous promenez avec votre serviteur donc c'està-dire la per personne qui a été payée pour qui est là pour travailler pour vous que vous traitez bien donc d'accord donc on est on n pas l'esclave avec le fou du tout du tout et qu'à un moment on lui dit peux-tu si ça ne te dérange pas me faire le lacer de mes chaussures mes chaussures se sont ouvertes peux-tu me m'attacher le lacer et bien c'est quelque chose si on lui demande il peut refuser totalement à tel point que on n pas le droit de lui demander on n même pas le droit de lui demander parce qu'on ne veut pas créer une situation dans laquelle il n'aurait pas le pouvoir de dire non pourquoi il n'aurait pas ce pouvoir de dire non de par justement la relation que l'on a ensemble qu'on le veuille ou pas il travaille pour moi au quotidien et comme il travaille pour moi au quotidien il risque de ne pas se sentir libre de me refuser quelque chose qu'il est en droit de me refuser pourquoi parce que je n'ai pas été embauché pour te fermer les lacé de chaussures j'étais embauché pour faire un certain nombre de travaux qui sont ceux du évê ceux du serviteur mais il y a des limites et là vous allez dire mais la personne pourrait dire non la personne pourrait dire non donc pourquoi la tor m'interdit-elle à moi propriétaire de demander certaines choses à l'autre puisque lui de toute façon pourrait me dire non et la tor me dit non c'est pas possible parce qu'en effet ce pouvoir de dire non n'existe pas nécessairement chez quelqu'un qui est dans une relation dans lequel il se sent lui dans un état d'enfermement d'infériorité et donc le point de départ de notre réflexion va être est-ce que on a toujours le pouvoir de dire non est-ce que véritablement on a toujours le pouvoir de dire non et comment est-ce qu'on arrive à avoir cette force de dire non comment est-ce que on fait pour pouvoir refuser et dire à quelqu'un non et à quoi ça sert de ce texte la tor pose un principe dès le moment où une personne est dans une situation de hiérarchie c'està-dire dès le moment une personne dépend de toi et bien tu dois savoir que cette personne de par le principe de la relation à l'intérieur d'elle-même aura difficile à te dire non pourquoi parce que c'est la conséquence de ce refus qui peut lui faire peur et donc pour être dans la continuitité de la relation une personne pourrait dire oui alors qu'au fond elle voudrait dire non mais elle n'en a pas la possibilité ce qui donne à l'individu la liberté de dire non c'est le fait qu'il n'a pas la peur de la conséquence que va générer à l'intérieur de la relation le nom qu'il veut exprimer lorsque nous sommes dans une relation face- à faceace c'est-à-dire lorsque nous sommes dans une relation dans laquelle je ne me sens pas en danger une relation que je n'ai pas peur de perdre alors en effet je me sens libre de dire non parce que la conséquence de ce nom ne me fait pas peur soit parce que nous sommes dans une vraie relation face- à face et ça ne changera rien soit parce que je suis prêt à assumer la conséquence c'est-à-dire que je suis dans un état de véritable liberté je ne suis pas dans une relation de dépendance la relation de dépendance ici elle est définie par quoi par la relation entre le propriétaire et l'esclave mais de manière beaucoup plus élargie c'est toutes les relations de dépendance qui peuvent exister dans les relations interpersonnelles la tor ici me demande en premier lieu de de réfléchir lorsque je rentre dans un univers de relation est-ce que cette relation même si elle a l'air d'être égale n'est-elle pas au fond quelque chose qui est dans le principe de dépendance est-ce que je ne suis pas dépendant de l'Autre c'est-à-dire est-ce que je me sens libre de partir de cette relation sans que ceci m'affecte et si je ne me sens pas libre de Liv de vivre de quitter cette relation parce que ça pourrait m'affecter alors l'autre ne peut pas créer une situation dans laquelle il va me demander quelque chose que je ne pourrais pas refuser et ça on va voir que c'est au fond quelque chose qui nous concerne énormément dans la relation de eved dans la relation de l'esclave au maître que se passe-t-ilesclave a été acheté il appartient au maître pendant 6 ans il est chez lui il ne peut pas le quitter s'il veut le quitter il est obligé de payer une somme pour pouvoir racheter sa liberté donc au fond c'est pas possible puisqu'il n'a pas cet argent donc qu'est-ce qui se passe quitter il ne peut peut pas quitter dire non mais s'il dit non qu'est-ce qui va se passer il a peur qu' un moment le quotidien de la relation change il a peur que le regard que va porter sur lui le maître soit différent et que donc au fond il supporte la conséquence de quelque chose qui est totalement légitime puisque puisquil est pas dans le devoir de répondre oui à des choses de ce type c'est pour cela que la Torah me dit tu n'as pas le droit de lui demander la tor me dit toi en tant que propriétaire tu ne peux pas demander à l'autre quelque chose qu'il ne pourrait te refuser même si dans l'absolu il peut prononcer les mots mais la conséquence qu'il imagine est déjà suffisante pour l'empêcher de le dire ah mais tu vas me dire mais c'est son problème pourquoi il s'imagine des choses pareilles la Torah me dit mais tu n'en sais rien dans la mesure où tu es dans un doute quelconque et bien c'est quelque chose qui est interdit il a ici un principe fondamental qui est le suivant c'est que pour la Torah la valeur d'un oui dépend de la capacité de dire non or comme l'autre risque de ne jamais pouvoir me dire non parce que il a peur de la conséquence même si c'est le fruit de son imaginaire la Torah m'interdit de lui demander quelque chose donc on ne peut pas dire dit la torora à quelqu'un mais si tu voulais tu pouvais refuser si tu voulais tu aurais pu me dire non donc puisque tu m'as pas dit non c'est que tu étais d'accord donc qu'est-ce que tu me veux maintenant vous voyz est souvent dans le monde des relations dans lequel on va faire le reproche à l'autre de nous avoir demandé quelque chose auquel on a accepté mais après on dit mais au fond j'aurais jamais voulu te dire oui mais pourquoi tu m'as pas dit non tu pouvais le faire tu es un être libre je ne suis pas libre parce que dans mon dans mon dans mon imaginaire au moment où tu me le demandais j'avais peur de la conséquence du nom et comme j'ai peur de la conséquence du nom alors je n'ose pas te le dire sur la base de ça il y a un principe donc fondamental c'est que une relation ne peut véritablement exister que dans la mesure où nous savons que l'autre se sent totalement libre de refuser ce que nous lui demanderons et qu'il sait que ça n'aura aucune incidence au niveau de la relation si l'autre a peur que c'est une incidence alors soit on n pas dans une vraie relation soit on n pas le droit de lui demander vous le savez très bien souvent c'est que cette expression il ne peut pas me le refuser il ne peut pas me le refuser pourquoi il peut pas me le refuser parce que dans sa tête il a peur d'une conséquence même si moi je sais très bien que cette conséquence je la mettrai jamais en place c'est tout le problème de la dimension de perversion même si le mot est fort qui peut exister dans une relation entre deux êtres comment est-ce qu'on fait pour donner à l'autre le pouvoir de dire non et bien règle numéro 1 c'est de lui montrer que il en a le droit et que ça ne changera rien où est-ce qu'on voit cette chose-là la voit dans un dans un enseignement qui est très intéressant et qui se retrouve dans un des premiers épisodes de la Torah avec la fameuse histoire de Sodome et gomor quand Dieu dit à Abraham ce qu'il veut faire et que bah Abraham s'oppose à Dieu lui dit non je ne suis pas d'accord dire que là Dieu dit Abraham voilà ce que je vais faire je t'avertis je vais détruire Sodome et Gomorre et Abraham dit non je ne suis pas d'accord Abraham tu es dans une relation privilégiée avec le créateur de l'univers est-ce que tu n'as pas peur que ça crée une distance est-ce que tu n'as pas peur qu'à un moment c'est une implication faut croire que non faut croire que ici Abraham pour une raison qu'on essayé de comprendre c'est qu'il a cette liberté de dire non et que ça ne changera strictement rien dans la relation avec Dieu on va le voir de manière beaucoup plus forte dans un N franc et massif à une demande réelle que Dieu fait à Abraham parce que là c'est juste une information mais un moment Dieu va demander quelque chose de très clair à Abraham de quel épisode s'agit-il il s'agit de l'ép de l'épisode dans lequel il lui demande d'aller sortir le peuple d'Israël d'Égypte rappelons-nous on est au SN c'est-à-dire on est dans cette fameuse histoire du Buisson Ardent il y a donc là ce buisson qui qui est présent il y a il y a le feu qui le consume mais le buisson ne se consume pas justement Mo Moïse va s'approche essaie de comprendre ce qui se passe et quand il arrive là-bas et bien Dieu lui apparaît se révèle à lui lui dit toutes sortes de choses et puis après il lui dit voilà tu vas maintenant repartir en Égypte et tu vas dire au pharaon que le peuple d'Israël va doit sortir donc je t'ai choisi comme étant quelqu'un qui a une mission donc on est ici face à un ordre de mission qui est donné par Dieu à ï normalement ben Moïse il est là Dieu lui a dit il écoute et de manière très intéressante qu'est-ce qui se passe et bien haschem entend une réponse qui est un refus Moché dit non je n'y vais pas attends mais Dieu t'a demandé on est de nouveau ici dans un moment dans lequel Moché n'a aucune peur de s'opposer et de refuser quelque chose mais peut-être que Dieu va en prendre ombrage si je peux m'exprimer de cette manière qui te dit que la relation sera toujours du même principe après peut-être que un moment Dieu va dire bon mais tu as dit non mais ne compte plus peut-être sur moi pour être dans la même proximité peut-être que la proximité va changer ça va peut-être pas ça veut peut-être pas être une rupture mais peut-être une distance qu'est-ce que tu en sais al pas du tout m Rabenou se sent capable de le dire et d'ailleurs c'est intéressant parce que Dieu après ne va surtout pas chercher à le convaincre il va y avoir un dialogue entre eux pendant plusieurs jours jusqu'au moment où Dieu dit écoute il y a pas de problème je sais pour pourquoi tu refuses et Moïse a dit pourquoi il refusé il a dit à Dieu je considère que ce n'est pas moi de le faire c'est à mon frère Aaron de partir à ma place parce qu'il est plus âgé que moi et donc je comprends que lui risque d'être affecté par le choix que tu fais et à partir de là et bien c'est à lui dire que non seulement il refuse mais il dit à Dieu je suis désolé rreur de casting c'est lui c'est pas moi Dieu s'est trompé pour lui c'est énorme il est à la fois dans un refus il dit non et au-delà de ça il dit même à Dieu voilà je veux dire pourquoi sous-entendu tu as il y a quelque chose qui t'a échappé dans cette histoire il y a quelque chose que tu as pas calculé il y a quelque chose que tu as pas intégré tu as oublié que j'avais un frère et comme tu as oublié que j'avais un frère ben voilà je te rappelle et à partir de là et bien maintenant tu dois accepter mon refus et au passage Dieu dit tu as raison sauf que ton frère au fond n'a qu'une envie c'est que ça soit T sauf que ton frère va être très profondément heureux que ça soit toi et ça je te le garantis et comme Dieu lui garantit que aaron va être profondément heureux que ça soit Moché et pas lui alors Moché dit si c'est comme ça je veux bien donc on voit ici que il y a l'exemple d'Abraham dans lequel en effet Dieu ne lui demande pas quelque chose mais Dieu l'informe de quelque chose et Abraham s'oppose et là avec Moché un exemple dans lequel Dieu lui demande quelque chose et il y a un nom franc et massif et ce nom franc et massif Dieu l'accepte qu'est-ce qui s'est passé pour que et à la fois Abraham et Moché puisse savoir que ça va rien induire qu'est-ce qui qu'est-ce qui s'est joué ici alors pour comprendre cela je voudrais ouvrir avec un texte de l'agmara qui rapporte une histoire assez curieuse qui est ce qu'on appelle tanourna de quoi s'agit-il tanour c'est une discussion fameuse dans le talmude entre la quasi totalité des maîtres et un c'est ils sont un il y en a un d'un côté et tous les autres en face il discutent par rapport à une histoire complexe de pureté d'impureté je vais pas rentrer dans les détails c'est pas le sujet mais en tout cas ils disent voilà il y a quelque chose qui s'appelait tanour SHNA c'està-dire un four un four particulier et on voulait savoir s'il était en contact avec quelque chose d'impur est-ce qu'il devenait impur ou pas fallait-il le purifier une histoire un peu compliquée et donc on a d'un côté la totalité des maîtres et de l'autre côté on a quelqu'un qui s'appelleaber qui lui dit non non ce four là est pur sans arrêt il y a aucun problème et les autres disent pas du tout il est impur et ça discute et ça discute et sa porte preuve contre preuve preuve contre preuve et un moment donc rab est tellement sûr de son fait qu'il dit non mais écoutez vous allez voir que j'ai raison moi je vous apporté la meilleure preuve il va dire vous avez vu là-bas il y a un caroubier il leur montre un caroubier au loin il dit vous allez voir le caroubier et le caroubi qu'est-ce qui se passe il se baissent alors il disent non mais attends on na'apporte pas une preuve de ça une histoire de caroubi on'apporte pas de preuve et d ah vous croyez pas moi regardez deuxième preuve il y a une FO il y a un cours d'eau qui passe sur le côté et dit au cours d'eau hop tu remontes tu remontes en arrière c'estàd au lieu de descendre de ton lit tu remontes comme les pumons quoi qui hop remonte le courant mais le courant va remonter et hop on voit le fleuve qui repart dans l'autre sens les autres me disent mais c'est la rigolade on napporte pas de preuve d'un truc pareil dit ah vous ne me croyez toujours pas les murs de la maison d'étude dans lequelle nous sommes prouvé le moi et les murs commencent à descendre alors il y en a un qui est là qui s'appelle rabiocho qui sa ditoh on se calme on est dedans donc les murs arrêtent de descendre mais ils ont un problème dit le texte c'est qu'ils veulent pas descendre plus bas parce que rabioshua leur a dit non mais ils peuvent pas remonter parce que rabzer leur a dit deed descendre donc il reste coincé et rien du tout dit ah si c'est comme ça que Dieu le dise que la loi est comme moi et à ce momentl il y a ce qu'on appelle une voix céleste je su incapable de vous dire ce que ça veut dire mais en tout cas une voix céleste qui est en qui apparaît et qui que les maîtres entendent et qui disent non mais attendez mais la loi est comme lui comme Rabier qui est un seul contre tous et les ma du tal à ce se tourn vers le ciel disent non mais attends tu te manques de nous quoi ta t n'est pas au ciel maintenant est chez nous et dans ta t tu as dit que en cas de doute et si on ne sait pas véritablement AR va des conclusions à travers des preuves et des contre-preuves on va d'après la majorité nous sommes la majorité donc c'est impur oh il y a une forme d'opposition claire et nette à la Parole de Dieu il disent mais attends qu'estce que tu nous racontes toi Dieu dit mais attendez c'est comme ça il disent rien du tout non non c'est comme moi j'ai dit attends c'est Dieu quand même qui parle il parle de Torah continue nous dit que Pag un avis alors il y a il y a un maître qui après rencontre le Prophète Ilie au marché comme ça il dit nous qu'est-ce que Dieu faisait à ce moment-là ça étit quoi la réaction de Dieu c'est quoi la réaction du Créateur de l'univers et dit à Dieu à ce momentlà il commence à rire et dit TR mes enfants m'ont vaincu mes enfants ont gagné ce texte là il est bien sûr passionnant parce qu'il y a énormément de choses analyser dans le texte on va s'arrêter juste sur un point sur la liberté que se sont donné à nouveau les maîtres de s'opposer à la Parole de Dieu de dire non le pouvoir de dire non Dieu dit mais attendez c'est comme ça ils disent non c'est pas comme ça c'est encore pire parce que dans l'histoire d'Abraham qu'est-ce qui s'est passé Dieu l'iné Abraham dit je suis pas d'accord ok et ça dialogue dans l'histoire de Moïse Dieu lui dit je te donne une mission Moïse dit j'en veux pas il est hor de question non je refuse et Dieu après lui dit non tu as raison mais bon aaron est d'accord donc tu peux y aller ah bon d'accord j'y vais là c'est pire c'est que les maîtres du talmude entendent une voix céleste leur dire au niveau de la loi là on est dans un problème de ala c'est même pas que gens je veux pas ta mission ou alors je suis pas d'accord avec ce que tu veux faire ici àadosbou qui est à l'origine de la Torah dit la laa c'est ça la loi c'est comme ça et eux ils disent ben non on n'est pas d'accord mais attends mais c'est quand même moi c'est Dieu qui vous parle c'est pas l'autre bonhomme c'est celui le créateur de la loi qui vous dit la loi est ainsi c'est comme ça qu'elle doit être il disent ben non même pas en rêve et ils disent et on fait comme ça et là ohhem dit ah bravo vous avez gagné on a ici un début d'ouverture par rapport à ce qui crée au fond ce pouvoir de dire non qu'est-ce qui fait que il y a la fois Avraham à la fois Moché il y a la vois les bêtres du talmude se sont sentis totalement libres de dire non de s'opposer tout en sachant que de toute façon ça ne changerait rien dans la relation c'est parce que justement il parlait à Dieu et il savait très bien que au fond on est totalement libre de s'opposer ce n'est pas parce qu'à un moment on est dans le refus que ce refus doit changer quoi que ce soit à l'intérieur de la relation c'est-à-dire qu'il n'y a pas d' denjeu à l'intérieur du refus si la relation existe elle existe le fait qu'à un moment je m'oppose et je refuse ce que tu me demandes n'est pas quelque chose qui a un rapport avec la relation parce qu'une relation ne dépend pas de la capacité que j'ai à un moment de par cette relation là de t'imposer quelque chose la relation ne peut rien imposer strictement rien et ça c'est le préambule c'est-à-dire si tu considères que parce qu'il y a relation à un moment il y a une forme de pouvoir alors en effet tu n'as plus pouvoir de dire non la relation que Abraham sait avoir avec Dieu la relation que Moché connaî et la relation que les maîtres ont c'est celle dans lequelle on a le droit parfaitement de s'opposer on a le droit de refuser la relation ne bouge pas d'aucune manière d'où est-ce qu'on voit ça avec Abraham Abraham on sait que lorsque Dieu lui demande quelque chose il accepte au début il lui a dit part il part il fait un certain n de chose il fait un certain nombre de chose pourquoi est-ce que Abraham accepte pourquoi est-ce que Abraham accepte quandu lu dit tu sais tu t'en vas pourquoi est-ce qu'il accepte pourquoi il a pas dit non mais pourquoi il aurait dit non y avait bonne raison de dire non Dieu lui dit tu sais Abraham je t'informe voilà maintenant tu t'en vas et tu quittes la maison de tes pères puis tu vas aller répondre ailleurs mais Abraham aurait pu dire mais attends là où je suisjà jeis un énorme travail qu'est-ce que tu me demandes de partir c'est pas normal il a de bonnes raisons de refuser et on va voir que sur les différentes épreuves Abraham aurait pu en effet refuser avec de bonnes raisons et Abraham na pas refusé pourquoi il a pas refusé parce que Abraham ne voit pas dans la demande de Dieu un autre enjeu que ce qu'il demande c'est-à-dire que lorsque Dieu lui demande c'est parce que Dieu considère qu'en effet c'est quelque chose qui doit être fait mais ce n'est pas à travers cela qu'il veut créer la relation la relation elle existe la relation ne se construit pas à travers la demande la relation ne se construit pas à travers la réponse que tu as par rapport à moi-même la relation elle existe en tant que tel et après comme dans toute relation il y a une demande de part et d'autre si en effet on considère que la relation commence parce que l'autre est dans l'acceptation de quelque chose alors donc l'enjeu c'est est-ce qu'il accepte ou pas et s'il naccepte pas peut-être que la relation n'existe plus le pouvoir de dire non il commence donc dès lors que pour nous la relation n'est pas liée à quelconque besoin de part et d'autre dès lors que la relation n'est pas liée à quelque chose dans lequel j'étais dans une quelconque forme d'attente elle n'est pas dépendante de ça CR la relation avec Abraham il dit voilà Abraham je suis là et Abraham dit je veux de cette relation parce que cette relation elle a du sens en tant que telle elle n'est pas là pour m'apporter quelque chose elle a du sens en tant que telle ce qu'elle va générer par la suite on verra mais elle a du sens en tant que telle le fait d'être lié à toi c'est quelque chose qui a une valeur et ce lien va générer en effet à un moment une demande de part et d'autres il y a pas de problème c'est intéressant parce que ro Salomon va prier quand le temple de Jérusalem va ouvrir ses portes Salomon va créer le temple de Jérusalem il va il va le jour de l'inauguration faire une prière très curieuse il va dire Dieu je t'en prie que cette maison une maison de prière pour la totalité des nations ça s'arrête pas juste au peuple juif je te demande un truc c'est que chaque fois qu'il demanderont quelque chose répond le oui attends et nous il est sympa Salomon chom c'est le roi du peuple d'Israël il dit au moment de l'inaugurationem je t'en supplie ici n'importe qui peut prier mais quand c'est une personne qui n'est pas juive qui prie je t'en supplie elle tu lui réponds systématiquement oui il te dira oui d'accord donc systématiquement oui et non et nous non il te dira non et si tu veux dire oui tu peux dire oui mais tu es pas obligéo cette histoire même chez nous on est les plus mal lottis c'est pas juste alors c'est exactement ce que schlom mer demande moi dit bien sûr schlom m c'est que la particularité de la relation que le peuple juif avec Dieu c'est qu'elle ne se construit pas autour d'une attente alors que les nations du monde qui vont venir dans le temple pour prier c'est parce que la relation est liée à cette attente sinon pourquoi ils viennent tu viens pour prier c'est-à-dire que tu as une demande donc en deux mots ta relation elle se construit à travers ton besoin donc comme ta relation elle se construit à travers le besoin dit je veux que les nations du monde so en relation avec toi donc répondleur oui comme ça la relation continuera mais d israë c'est pas la même chose la relation s'est pas construite à travers le besoin que j'ai d'une réponse la relation elle est et comme elle est alors sois libre dire que dans ce texte n nous montre bien que ce qui va justement permettre à une relation de rester et de perdurer c'est quand elle s'est construit à l'extérieur d'un besoin à l'extérieur d'une attente et qu'on arrive à y trouver une valeur en tant que telle ça on pourrait commencer y réfléchir c'està-dire réfléchir quel est le point d'entrée de la relation que je construis à l'autre et quel est l'élément qui fait qu'à un moment j'ai envie de prendre de la distance ou de me rapprocher si c'est la réponse positive que l'autre a à ma demande qui m'amène à me rapprocher si c'est le refus que l'autre a de répondre qui m'amène à prendre de la distance ça veut dire que un j'ai pas le pouvoir de dire non et que surtout on n'est pas dans une relation en tout cas pas comme celle que Dieu veut que l'on a avec l'autre parce que la relation que le clisraël a avec Dieu c'est le principe de relation que nous devons avoir avec l'autre et plus particulièrement dans la relation dans l'univers de la relation homme-femme c'estàdire dans la relation du couple pourquoi parce qu'on considère que le peuple d'Israël c'est la CA la fiancée et Dieu c'est khatan le fiancé et la rencontre au Sinaï c'est véritablement la la rencontre du khatanala il y a aucune attente aucune rien wou aucune attente d'ailleurs on le voit bien puisque les nous disent bien que la seule question qu'un homme do se poser dans une relation c'est quels sont ses devoirs c'est tout il se trouve qu'une relation fonctionne parce que des deux côtés on réfléchit quels sont mes devoirs de son côté elle réfléchit quels sont mes devoirs et de son côté réfléch qu sont mes devoirs donc si chacun est tendu vers ses devoirs à ce momentl on se rendcre mais si moment l'autre ne remplit pas ses devoirs ça ne change rien puisque de toute façon je n'ai pas parce que si j'ai une attente donc la relation s'est construite autour de ce besoin donc nécessairement elle est Faé parce que l'autre le sachant besoin de cette relation plus dire non on est dans uneation qui est fa que nous apprend toutes les nation du monde puisquils sont venus pour une réponseé parce que si tu réponds pas oui aura plus de relation on a envie que la relation elle existe entreem et les nation ça nous intéresse dans l'histoire de tanour cheznaï dans l'histoire de merabenou dans l'histoire de Avraham Avinou la relation elle existe déjà elle est là et la meilleure preuve c'est que quand Dieu répond non c'est pas pour autant que la relation elle s'arrête c'est pour ça que chez nous il y a pas de bon Dieu parce que si chez nous existait le bon Dieu ça voudrait dire que c'est seulement si Dieu est bon qu'on accepte la relation qu'on attend de lui qu'il soit bon on attend rien la est et après on voit comment elle se construit et on voit en effet qu'est-ce que Dieu envie de nous donner G qui dis attendez Dieu n'a pas donné donc pourquoi voulez je fasse des auun rapport c'est pas du business c'est pour ça que certains s'empêch en effet de transgresser parce que quand il y a des choses positives qui VI mon bien il dit si je dis moment die non il risque moment de plus me donner ce qu' donne donc je continue c'est ridicule ça n'a pas de sens la meilleure preuve c'est que tu peux dire non à Dieu c'est pas pour autant qu'il donnera pas encore parce que son obligation de te donner n'est pas contingente au fait que toi tu lui donnes pas maintenant toi lui donnant pas un moment tu peux générer quelque chose dans ta vie c'està-dire quelque chose qui que tu construis toi-même qui va faire que un moment les choses peuent poser problème mais c'est pas une forme de système de ah tu veux pas donc tu auras pas on a vu que la valeur d' de dire non elle est à la capacité de dire oui d'accord c'est que nous apprend à propos donc de la relation du la relation du serviteur à sontre alors l'idée c'est de réfléchir vis-àvis de qui j'ai le pouvoir de dire non et regarde on peut dire non facilement à às parents très intéressant on a tous dit non un J parents pourquoi parce que de manière générale c'est pas valable systématiquement mais plus profond de lui-même l'individu sait que le parent continuera lui donner Mme sil a dire non comme on sait de toute façon le devoir du parent ne changera pas même si de mon côté j'ai refusé donc je me sens libre parce que j'ai une certitude que la relation n'est pas contingente parce qu'elle est elle n'est pas dépendante de intéressant et quand un enfant se sent pas capable de dire non à ses parents ça veut dire que ses parents lui ont transmis très tôt qu'ils ne serait parents que si lui répond positivement à leur demande c'est tout sauf une relation de parents enfant les parents qui fonctionnent comme ça n'auront jamais de vraies relation avec leurs enfants les conjoints qui fonctionnent comme ça n'auront jamais une vraie relation conjugalité jamais c'est pas possible si dès le moment où je ne réponds pas oui à ce moment-là la change alors je dis c'est bon maintenant je vais recevoir mais était dans le monde du business ça aurait pu être n'importe qui il se trouve que c'est cette personne mais avec n'importe qui ça aurait pu marcher c'est pour ça que parfois il y a des personnes qui sont insupportbles à l'intérieur de la relation pour être sûr que la relation elle existe par elle-même c'est un peu bête de vérifier de cette manière mais parfois c'est ce que les gens font c'est ce que les gens font comment est-ce qu'on fait pour soi-même se capable de dire non manière très simple on a vu que dire non c'est possible que dans la mesure où la relation elle existe en dehors de la demande mais elle do exister aussi en dehors de la peur que j'ai de la disparition de celle-ci pour pouvoir dire non il faut décider que je n'ai pas besoin de l'autre mais que l'autre est un élément indispensable dans ma vie vous allez me dire comment ça fonctionne j'ai pas besoin de l'autre mais l'autre est un élément indispensable ça veut dire que sans l'autre je peux aussi construire une histoire mais dès le moment où l'autre est là je sais qu'il est un élément indispensable parce qu'il va me permettre de développer quelque chose de plus élevé à partir du moment où tu es là il y a quelque chose à faire et si tu es pas là il y a aussi quelque chose à faire à partir du moment où tu es là il y a quelque chose à faire et si tu es là si pas ai quelque chose à faire il y a aucun problème mais si tu es là alors faisons mais si tu es pas là je peux faire aussi ça dépend énormément de l'éducation des parents c'est vrai que c'est compliqué d'installer ça parce que parfois on s'habitue on a des systèmes qui sont mis en place donc l'idée ça serait quoi pour pouvoir dire non faut d'abord savoir qu'est-ce que je peux faire seul c'està-dire qu'est-ce que je peux faire moi tout seul dans la vie et comment je peux remplir mes besoins manque juste à travers moi-même comment est-ce qu'on arrive à ça la première manière de le faire c'est de pas regarder de film vous alle me dire vous êtes pas sympa c'est quoi ici le film qu'est-ce que je veux dire par film c'est pas le film grand écran non c'està-dire ne pas vivre dans un monde dans lequel on nous apprend ce qu'on est censé avoir besoin sinon on serait pas heureux pour moi le film ici ça ATC un grand F c'est-à-dire ne pas être dans un monde dans lequel on nous raconte qu'au fond c'est seulement si à ça que tu peux être bien et si tu l'as pas tu es pas bien parce que sinon tu rentres dans un dépendance la Torah ne vous fait pas de roman pourquoi parce qu'un roman c'est mensonge un roman qu'on le veuille ou pas c'est un mensonge et c'est quelque chose qui au bout d'un moment va te donner l'impression que c'est seulement à travers ça que les choses elles existent et que si tu n'as pas ça tu ne peux pas être heureux demander à un enfant qui n'a jamais vu de pub s'il est malheureux en ayant juste ses jouet en bois il est pas malheureux c'est-à-dire que son bonheur ne dépend pas de ce qu'il aura parce que tout simplement on lui a jamais dit qu'au fond il devut l'avoir il a un enfant a toujours potentiellement ce qu'il a besoin c'est-à-dire de l'amour un enfant a besoin de quoi de trois choses comme les adultes de nourriture de sommeil et de bras d'accord un enfant il a ça avec sa mère il a les tro elle le berce elle lui donne à manger et elle a ses bras suffit amplement parce que les bras c'est l'affection sommeil tu as besoin de te dans sommeil c'est quoi c'est pouvoir te sentir serein et te laisser aller et nourriture avoir de quoi vivre avec ces trois choses là on est bien le reste tu le crées toi-même maintenant si on t'a montré si on t'a appris que s'il y a pas telle et T telle chose alors on est malheureux mais met là tu en a besoin donc tu deviens dépendant et qui peut maintenant te donner ça c'est l'autre donc l'autre maintenant devient l'origine de ton bien-être puisquil devient l'origine de ton bien-être donc dans la relation tu peux plus lui dire non parce qu'il risque de partir qu'est-ce qui fait queun relation elle peut bien se créer c'est quand tu t'es nourris sans la relation c'està-dire quand tu arrives et que tu as grandi dans un monde dans lequel et bien tout simplement l'autre t'a nourri mais parce queil y avait aucune forme de il y avait pas de besoin il y av pas d'attente la présence de l'autre te nourrissait tout simplement à partir de moment où tu é nourri de quelque chose tu n'es pas donc dans un besoin puisque tu es pas dans un besoin donc là la relation elle une valeur en tant que telle c'est pas le besoin qui est à l'origine de c'est pour ça que te dit tu dois te marier à un âge précis tu peux te marier après pour dire nattend pas d'être dans un besoin de l'autre pour pouvoir construire un moment on doit construire la relation a du sens en tant que T est pas là pour combler aujourd'hui on dit non je suis très bien comme ça bonjour les dégâts par la suite parce que tu dois être capable de dire je suis très bien comme ça mais je décide de créer la relation mais si tu dis non tant que je suis très bien donc l'autre n pas n pas une nécessité le jour devient une nécessité j'y vais ce jourl tu pourras plus jamais dire non pas ont pas vouu de romantisme voulu justement des constructions Pen dans l'univers des relations je bien se mais c'est fondament c'est pas le besoin de parler à l'utre qui CR la relation pour tu par parce que j'ai de parlerationin ça y est c'est terminéose pour parce que j'ai peur que tu puiss plus remplir ce besoin l'univers des films avec un grand F l'univers de la littérature l'univ de tout ça nous a dit que non pas du tout tu en vérité si tu as pas c'est que tu es très malheureux excusez-moi je suis malheureux je suis pas malheureux c'est le pouvoir de dire non à tout dire non au gars qui dit mais venez travailler plus parce que comme ça vous gagner plus d'argent pourquoi pourquoi je en gagner plus maintenant vous êtes heureux dans votre de pièces je suis très bien mais pourquoi vous êtes bien mais par le coup de toi il est bien il y a de la place on est content on est ensemble non mais attends regarde c'est pas vrai tu peux pas être heureux regarde dans tous les livres dans tous les films dans toutes les études on a dit que non alors je peux être objectivement en effet dans un besoin technique mais si c'est pas ça comment vous mais vous avez jamais été jusque vous avez jamais vous avez jamais vécu l'expérience donc comment mais c'est marqué où qu'il faut la vivre qui a dit que j'en ai besoin si elle se présente à moi et que je la vise c'est génial vous êtes dans un endroit et vous rêvez de vivre quelque chose parce que pour vous c'est fondamental et si vous le vivez pas vous avez l'impression qu'il vous manquera quelque chose vous devenez dépendant de toutes les demandes des autres voulez venez vous asseoir à notre table parler de ceci faites ceci faites cela n'importe quoi pourquoi parce que j'ai besoin de quelque chose il y a que toi qui peut me le donner on s'enferme les uns les autres donc le non c'est tout simplement ne pas chercher à se créer un besoin qui n'existe pas encore ne pas chercher à aller dans un univers dans lequel onelle va m'expliquer quels sont mes manques il a parti de savoir que j'aurais de mes Man qui sont au fond totalement illusoir la plupart du temps alors j'auraai besoin de les rechercher ils dépendront de l'autre et vous remarquez que d'ailleurs dans la société on nous propose pas d'avoir des manques dans des univers dans lequels on peut les combler soi-même les manques dont on nous parle sont toujours ceux qui sont dépendant de quelque chose d'extérieur à nous d'une personne d'une relation amoureuse d'un objet de machin de choses c'est toujours quelque chose d'extérieur qui est un manque et jamais quelque chose que tu peux combler par toi-même vous avez vu souvent une pub dans lequel on vous dit que ce manque tu peux le combler par toi-même tu as besoin de personne non ça c'est l'étude de la Torah l'étude de la Torah peut remplir l'étude de la Torat quand je l'ai elle me donne de telle manière à ce que je ne ressente plus de manque la dit tu as mal à la tête et tu dis la tor tu as mal au ventre et tu dis la Torah c'est dire que quoi c'est une padassée universelle ça veut dire que tu as quelque chose qui ne dépend que de toi qui peut te permettre de faire disparaître quelque chose qui est une forme de souffrance tu as les ressource à l'intérieur de toi donc la relation elle devient vraie la la relation elle devient elle devient vraie donc dans ce caslà pardonnez-moi on sort de l'univers de la manipulation qu'est-ce qu'on fait quand on réalise qu'on ne plus qu'on est plus capable de dire non comment est-ce qu'on fonctionne alors on regarde la pub et dans la pub il y a une pub que tout le monde connaît c'est car je le veux bien c'est-à-dire quoi le droit pas vous plaire he mais moi je l'ai vu en tout cas ça veut dire que un moment faut faut décider qu'on a une valeur en tant T et quand je décide que j'ai une valeur en tant que telle donc c'est pas l'autre à travers son attitude qui va définir ma valeur puisque je sais que j'ai une valeur c'est ce qu'on apprend trèsto à des enfants parce que sinon les enfants vont se faire avoir si c'est le regard de la maîtresse du copain de la copine ou de l'autre qui va déterminer leur vision deeux même ils sont totalement dépendants donc m mais là ils auront besoin si n'ont pas confiance en eux-même et c'est le fait de faire partie du groupe qui leur permettra à un moment de se sentir exister alors ce que le groupe demandera ils diront non non ils peuvent pas ils diront oui parce que si le groupe à moment demande quelque chose et qu'il répondent non le groupe les met dehors comme j'ai besoin du groupe parce que c'est celui-là qui me fait exister donc là je dire oui c'est le drame de beaucoup de gosses qui sont fait avoir par un système par des groupes qui ont fait des choses qui ne sont pas eux mais parce que tout simplement cette capacité d'ex par eumême n'étant pas présent ils étaient dans une relation dépendante des autres au passage St comme ça est-ce que ça vous intéresse est-ce que ça nous intéresse d'appartenir à un univers ou d'être dans une relation dans laquelle si je dis non à l'autre alors je ne fais plus partie de sa relation moi ça m'intéresse pas je n'ai pas besoin d'être aimé de quelqu'un qui ne m'aimera que si je réponds oui à ces demandes mintéresse pas si tu réponds pas oui à mes demandes alors tu existes plus ben maalto je suis TR heureux très heureux de la prendre comme ça au moins ça s'arrête comme ça on est clair les gens sa quand vous leur dites ça ils sont très déconenancés parce qu'ils se rendent compte qu'ils ont plus de prise non parce qu'ils se rendent compte qu'ils ont face à eu le miroir de ce qu'il ne sont pas encore parce que vous leur envoyez l'image de quelqu'un qu'on appelle un accompli ah parfois on va direou mais si c'est comme ça je trouverai pas et je n'aurai pas et ce que vous voulez tu as raison dans ce cas mon cher pose-i la question où tu en es dans ta relation avec Dieu en es où dans ta relation avec Dieu maintenant le problème c'est par on est engagé dans la relation et que l'autre narrive pas à imaginer que tu puisses lui dire non ça c'est ce qu'on appelle la psychologie ça c'est ce qu'on appelle de la stratégie relationnelle dans laquelle l'autre ne sait pas encore que la relation peut exister même si je lui dis non alors je le lui apprendre ou alors je répondre un petit peu oui mais avec des limites et la limite c'est le respect de soi pourquoi les garçons aujourd'hui ils jouent avec le fait que les filles elles ont envie de se marier parce qu'elle va avoir des enfants quelque part c'est ça se fait pas en de je sais que tu as pas envie de rester seul donc là je te demande quelque chose et tu vas dire oui parce que tu as peur qu' disant non à ce momentl la relation elle existe plus on le voit dans tout ce qui est du domaine de l'intimité hein c'est un super classique c'est jamais demandé de manière claire mais c'est coup fr indirect tu comprendras toute seule mais c'eston ah si c'est comme ça la relation n'existe plus masalt je suis content comme ça je peux partir plus vite au moins je sais face à quoi je me trouve parce que ce principe de relation dépendance ben il sera dans la continuité parce que si on a dit qu'à l'autre si on a dit à l'autre que l'on dépendait de lui Ben l'autre il est au courant puisqu'il est au courant mais pourquoi vous voulez qu'il s'arrête aucune raison de s'arrêter quand la relation elle est déjà engagée alors on peut fonctionner différemment parce que l'autre parfois sera dans l'interprétation de mon nom il considérera que mon nom c'est une agression al c'est pas une agression possible c'est pas possible c'est pas possible c'est pas que c'est pas que je t'aime pas c'est pas que tu es pas quelqu'un de bien c'est pas que je ve te jeter je peux pas le problème c'est que souvent le nom en vérité il est signifiant de quelque chose d'autre et quand on dit n aux gens c'est une manière de leur faire passer un message qu'on arrive pas encore à verbaliser et c'est quoi ce message c'est que la relation me pose problème alors dis-le essaie de savoir pourquoi elle te pose problème parce que le mot en vérité il send d'autre chose dans la mesure où il n'y a pas d'interprétation autre que ce nom mais c'est tout simplement une impossibilité pour moi partir de là il est où le problème ah ça veut dire que qui a dit que ça veut dire que c'est toi ça veut dire rien et c'est pour ça que M non et c'est pour ça dit non et c'est pour ça que dans le pourquoi on est pas d'accord on veut pas pourquoi parce que aprèsargument argument enfin ils ont compris enfin ça y est c'est bon ça peut marcher le peuple juif est mature il se sent libre de s'opposer parce qu'il sait que la relation est c'est au passage la génialité de la relation que l'on a avec le créateur qui peut continuer même si on s'oppose à lui qu'est-ce qui fait que attendez pardonnez-moi je dire peu borderl et vous allez entendre au second degré pardonnez-moi pas au premier degré parce que si au premier degré ça n'a pas de sens qu'est-ce qu' fait qu'on peut arriver à la synagogue pour un mariage habillé d'une manière que les plages de saintrope n'auraient pas récuser et demander la bénédiction divine comment tu fais ton coup comment comment tu comment ça fonctionne il tu demande au Rabin la bénédiction le machin Dieu machin on est làchem achem tu fous de mot quoi je parle même pas que dit ici c'est pas comme ça qu'on c'est comme face au PAP il faut avoir la menti c'est comme ça ça dérange pas comment ça dérange pas c'est énorme alors leure les gens s'en fichent non pas du tout parce qu'au fond de lui le Juif la relation avec et que même si un moment il fait pas ce demand mais la relation existe maintenant ce qui est dommage c'est pour toi mon frère c'est que ton mode de fonctionnement au bout d'un moment va te construire chez toi une distance moi je suis pas en distance moi je suis là d' est-ce qu'on le sait c'est marqué je suis l'Éternel qui est installé même dans le impureté dans taî de nu je suis la que tu parce que si j'étais pas là tu vivrais pas je suis làme c'est que toi tu vois plus maintenant c'est VO plus parce que la relation est mais l'omme travers ce qu'il fait bout d'un momentêche de voir la présence parce queil AR voiréellement al il n'arriverait pas à imaginer à un moment être ce qu'il est et c'est ça au fond la dimension abouti de la relation telle qu'on est censé la créer comme vous le voyez c'est pas quelque chose de simple il y aôt quelque chose d'extrêmement facile c'est pas quelque chose de simple parce qu'on s'est habitué à un modèle et c'est quelque chose d'extrêmement facile parce qu'on peut en changer très facilement c'est un choix ça permet d'avoir des relations d'une tellement saine tellement vrai tellement authentique c'est il y aur plein d'histoires à raconter au fond on voit que cas dans l'univers de la Torah l'univers des maîtres on peut un moment ne pas être à la hauteur vis-à-vis de l'autre mais comme on dit en langage tque c'est deux choses différentes a ce que tu as fait il y a mon obligation vis-à-vis de toi c'est deux choses différentes on raconte l'histoire comme ça d'un homme qui est venu un jour chez un rabin il lui a dit Monsieur le Rabin ma fille doit se marier j'ai pas d'argent c'est la catastrophe il y a des créanciers l'horreur quoi il vous a fait Cosette Zola la totale bon le Rabin il est là il dit tiens il donne une grosse somme ah merci enfin je vais marier ma fille le cœur joyeux et cetera les larmes vont disparaître super quelques heures après il y a les élèves du Rabin qui arrivent avec l'argent enfin presque tout l'argent dit qu'est-ce que c'est cette histoire bonhomme tu parles le bonomme qu'est-ce qu'il fait racé du pipo il est tout de suite parti à la taver commenc à boire d'accord donc on a l'argent l'argent je donn lui maintenant que lui décide de de l'utiliser autrement ça c'est son problème mais moi mon obligation de lui donner parce qu'il a besoin est là maintenant il a dit que son besoin il pour avoir c'est son problème c'est pas c'està dire que l'obligation que j'ai lui donner elle reste même si par ailleurs il un dysfonctionnement de sa part vous connaissez-vous beaucoup de parents qui vont ne pas donner à manger à leur enfant parce qu'à un moment cet enfant il a jeté son par terre surtout si c'est un bébé de 1 an tuas vu ce qu'il t'a fait t' attaché tout ton costume et ton machin et C la totale l'obligation que j'ai vis-àvis de l'autre n'est pas li à ce que l'autre fait vis-à-vis de moi deux choses différentes c'est la une relation c'est comme çaem organise sa relation avec l'homme c'est comme ça qu'il organise sinon on vivrait ressemblez-moi c'est un travail mais vous pouvez pas vous imaginer si on est capable de le faire quel bonheur g disends tu te fais avoir tuas vu ce que l'autre ne te fait pas et toi tu lui fais rapport si l'autre rempl pas son obligation c'est son problème il a raisons et je sais pas pourquoi moi j'ai c'est sortir de l'univers de la vengeance pourquoi tu l'invit alors qu' pas invité maisbligation reste pourquoi tu veux je fait que l'autre il pas fait ça aucun rapport de choses différentes essayons un tout petit peu d'installer ça dans notre vie voyons un petit peu comment fonctionne de nous si on arrive à mettre ça en place vous allez voir la vie elle change radicalement on est tellement plus serein voilà c'est quelques idées que je vouis partager avec vous on est maintenant aux questions à vous les questions oui question que le DEP de la relation qu'on a à l'autre et fait est-ce que c'est possible de des moment on pas envie parce que on pas envie de blesser l'autre y a d'autres problèmes la relation qu'on a avecose c'est pas la même que celle qu'on a entre les hommes celle qu'on a entre les hommes on a alors là c'est pas que tu dis non c'est pas que tu dis non tu décides de dire oui mais tu sais pourquoi tu décides pour donner à l'autre parce que tu as une responsabilité ma responsabilité c'est de ne pas blesser l'autre donc quelque part tu vois tu vois ton obligation mon obligation à l'intérieur d'une relation c'est de ne pas faire souffrir l'autre donc je décide de ne pas le faire souffrir mais si je pense que vraiment c'est une souffrance si l'autre considère si l'autre considère que la souffrance c'est parce que je lui ai refusé c'est-à-dire c'est le refus qui crée la souffrance comment tu me refuses là laisse tomber maintenant si l'autre considère que c'est là cette chose là qui pour lui est symbole d'une souffrance et que cette chose là il y a que toi qui peux lui donner personne alors dans ce cas-là en effet tu as le droit de dire oui mais tu sais pourquoi tu le fais dans la mesure où toi-même tu ne te trahis pas dans la mesure où toi-même tu ne te trahis pas si un moment qu'il y a quelque chose qui te dérange et c'est quelque chose qui fait que tu te trahis c'est quelque chose qui fait qu'à un moment toi-même tu t'amooindris tu alors là c'est plus possible attention pas au niveau de l'orgueil au niveau de ton identité spirituelle je parle pas au niveau de spirituelle c'est pour ça qu'on a que par je refuse sentir blessé tu peux pasér dis les choses pas c'est pas possible c'est pas possible c'est clair autre question oui vas-y vous dit y a pas de relation il y a pas d'attente qu'on doit avoir envers mais il y a plein de moment la mais dit par respecte les parents notre vie va êre ré des relations de causalité quand même entre ce qu'on fait et ce qui se passe c'est pas la même chose c'est pas que tu es dans une attente parce que même si ça se passe pas ça change rien pour toi c'est c'est chom m ends il y a marqué j'ai demandé Dieu il a dit non tu sais que un acte va générer quelque chose mais si cette chose n'est pas générée par cet acte au niveau de la mitsoa ça te dérange pas c'est ce qu'on appelle faire la mitso lishma tu l'as fait parce que c'est ton obligation il y a une histoire merveilleuse du gonny Vilna gonny Vilna maître parmi les maîtres un des plus grands maîtres que local est connu un jour c'était avant la fête de soucotte la fête savez on prend les quatre espèces et le G habitait donc en Pologne et là-bas en polne comme vous le savez les sedra le ça pousse pas sur tous les arbres ça pousse pas même du tout et donc lesrogim c'était de l'import il fallait partir les importer les venir les chercher de très loin et donc chaque année c'était un peu l'angoisse est-ce qu'on allait trouver untrog ou pas une année dans tout Villen on trouve pas d'Og on les cherche partout il y a pas ils sont pas arrivés pas de livraison rien bon alors le G à ce momentl envoie des gens et dit mais cherchez dans les villes avoisinantes voilà je donne et cetera il faut un surtout que le RA généralement av son étrog et toute la communauté en profité il y a un moment on trouve un bonhomme qui a un superbe étrog au loin et cetera on lui dit il dit même pas en rêve je le vend pas et tout dit si si si si c'est pour le G il dit le G ok mais je le vends mais mon prix c'est celui-là c'est quoi ton prix alors il pensé qu' allit devoir sortir il dit non je veux que tout le mérite de sa me revienne ah c'estàdire qu'il va faire la mit c'est un mérite c'est quelque chose qui a un salaire spirituel je veux que le salaire spirituel de Sam soit pour moi on fait quoi très angoissé puis ont dit c'est bon on y va il rent chez le le est fou de joie d'avoir ce super nous il l'argent quoi c'est quoi C histoire volé dit rien du tout on a payé comment un peu gêné lui disent Merve il était deux fois plus fou joie il dit pour une fois que je vais faire une chose pour elle-même que dans ma tête il y a même pas une forme d'attente quelconque d'une possibilité de récompense ça sera pas pour moi c'est sûr quel bonheur c'est la relation d'amour à l'état pur il y a aucune attente possible parce que même ce que tu m'as promis je sais que je pourrais jamais l'avoir vous imaginez un truc pareil je sais que même ce que tu m'as promis je pourrais jamais l'avoir donc vraiment si je le fais c'est pour toi parce que la relation existe et c'est tout pourquoi est-ce que dans la vie il faut dire merci pas pour l'autre parce que dans l'absolu j'ai pas besoin de ton merci ton merci est est important pour toi pour que toi tu réalises en disant merci ce que tu as reçu de l'autre et que tu prennes conscience de la valeur de l'autre mais le merci est pas pour la personne qui écoute parce que quand tu l'as donné quand tu as fait l'acte c'est parce que tu voulais le faire parce que c'est ton devoir de le faire maintenant il se trouve que l'autre doit te dire merci mais toi tuas aucune demande puis que tu m'as pas dit merci je le ferai plus par que c idioen de mot ce que tu attends de l'autre c'est qu'il fasse pour que tu lui donnes pour qu'il te dise merci mais c'est quoi cette imbécilité tu dois lui donner qu'il te dise merci ou pas il y a pas de différence tu dois lui donner maintenant il se trouve que quand lui va te dire merci c'est fondamentalement nécessaire pour lui pour qu'il prenne la mesure qu'il a reçu et qu'il te disent sache que j'ai conscience que j'ai reçu parce qu'en effet quand tu exprimes tes devoirs vis-à-vis du tiers il faut que tu sois sûr que tes devoirs et bien l'autre a pu recevoir ce que tu voulais ouiit ah oui bien sûr dans l'absolu c'est dans les relations avec tout le monde attendez c'est un travail attendez on est là 1 heure de cours non attendez ça se construit moi je vous parle mais le dire c'est simple il encore il encore et encore mais en fait ça c'est comme ça que ça devrait être parce que nous ce qu'on attend de nos enfants c'est pas pour nous c'est parce que ça vaêre ça va leur être nécessaire pour leur vie mais c'est pas pour toi moi j'ai pas besoin que le G il me dise merci si j'ai besoin qu'il me dise merci je suis dépendant ça y est c'est mort il y a plus de relation que c'est son merci qui me fait exister en tant que parent mais c'est dramatique tu sais que tu es parents mais tu sais que c'est fondamental pour lui parce que lui a besoin de prendre conscience pour pas qu'il devient un égoïste il doit réaliser qu'il a reçu et comme un jour il se trouver avec quelqu'un qui n'est pas suffisamment construit pour l'instant et en lui disant merci lui dira sache que tu as une place dans ma vie parce que tu m'as don donner parce que l'autre a peut-être un doute qu'il a une placeant vous considérez en fa qu' a aucune relation de subordination parce que Dieu normalement il est censé représenter l'autorité les parents c'est pareil dans le travail on a forcément des des des liens hiérarchiques avec les gens donc qu'est-ce que vous faites de ça de cette notion de c'est quand même s de la subordination et mais tu es subordonné à l'autre par rapport à une fonction particulière mais ça n'a pas d'incidence dans la relation entre nous oui mais dans les fait concret quand vous fait fait une demande tout dépend de qui vous l' faiti normalement ça devrait pas dépendre si c'est dans le casre de quelque chose d'un contract ass sigé has il m'a dit voilà il y a un contrat tu dois faire bon il m'a demandé la force c'est que dit même si tu le fais pas la relation c'est ça la génialité dans le business on te dira non dans le business on te dira non mais si ton patron te demande faire un café mais non c'est ça le truc bah je te paye pour que tous les jours tu ouvres le courrier tu dis non bon ben excuse-moi il y a pas de problème tu as le droit mais dans ce cas-là je tu dois partir parce que je vais devoir prendre quelqu'un d'autre donc là de facto c'est c'est une subordination parce que tout simplement l'autre te donne quelque chose que tu acceptes de recevoir et en échange duquel tu tu dois lui fournir telle chose telle prestation d'accord mais au-delà de oui mais c'est et c'est ça qui est génial c'estàdire que la Torah dit attention cette relation de subordination qui est liée au fait que l'autre me demande et me paye pour et moi je dois le faire parce qu'il m'a payé pour ne doit rien changer dans la relation humaine vous savez c'est ça la génialité de l'étude quand vous allez à laiva quand vous allez dans la maison d'études et qu' y a parfois des gens qui viennent un peu partout étudier vous êtes autour d'une table tu peux avoir le cordonniier à gauche le patron de qui tu veux à droite le machin et cetera et cetera on est tous il y a aucune il y a rien aucun rapport on est tous au même niveau et l'autre tu lui casses la figure dans l'étude en lui montrant qu'il a rien compris alors qu'à l'extérieur il est ton patron et moi j'ai vu des choses pareilles des gens qui travaillaient qui travaillaient avec des gens c'était le patron quand ils étudiaent le gars il disait son patron mais tu as rien compris attends je suis le patron non on est dans l'étude il y a pas de subordination il y a rien s'il se sent pas capable de dire l'autre maant tu as rien compris c'est qu'il y a un problème il peut le dire autrement parce que parfois les gens aiment bien qu'on utilise mais en dehors des on s'en fiche mais comme malheureusement c'est quelque chose qui se construit pour pas arriver à un système dans lequel il y a ce qu'on appelle aujourd'hui comment ça s'appelle dans le monde de l'entreprise le harcèlement moral et autres alors on a interdit normalement le harcèlement moral il doit pas exister parce que le lien de subordination n'est là que par rapport à la fonction que tu dois remplir c'est tout mais dans un univers où malheureusement les gens n'ont pas lu la Torah et la Torah c'est que l'individu avant d'arriver à ça mais il va falloir qu'il fasse un travail alors bloque bloque les trucs attention il y a une relation de subordination ça t'empêche de demander à l'autre quelque chose qui qui ne pourrait pas te refuser alors que dans le contrat c'est pas là ça veut dire quoi que dans ton contrat marqué tu ouves le courrier pas marqué que tu fait le café tu fais pas café si maintenant le patron il te fait aussi le café alors tu peux lui faire le café si c'est implicitement dans leat c'est possible que tout le monde sait que courrier égale aussi le café d'accord mais sinon c'est pas possible c'est comme ça bah oui tu as raison c'est ce qu' dit c'est ce que la réponse que don à quel moment tu te trahis à quel moment tu ne te respes plus lui-même à quel moment tu te dis si çaait pas été lui j'aurais dit non si tu te dis moi il m'arrive de temps autre de demander quelque chose à des gens il m'arrive de demander à des gens que je connais voilà est-ce que tu as une voiture parce que je dois voyager ma voiture elle est bien mais pour faire Paris et ses environs et pas plus je peux pas le demander à des gens dont je sais qu'ils pourront pas me dire non je peux pas parce que si la personne dit ah non je peux pas lui refuser mais si c'était quelqu'un d'autre j'aurais dit non ça veut dire qu'il y a un problème c'est une forme de vol il faut que être sûr que l'autre il se sent totalement libre de dire NON je veux pas et que ça ne changera rien à la relation rien zéro voil ça ne changera rien c'est je suis d'accord c'est c'est un vrai travail mais dans dans le monde dans dans pour ça qu'un patron doit faire très attention dès le moment tu es dans une relation de subordination parce que l' dépend toi tu dois faire doublement attention parce que dès le moment on se rend compte qu'on l'aurait pas demandé à l'autre tu aurais demandé ce que tu demandes à lui un autre non alors pourquoi tu lui demandes non mais il travaille pour moi ah ah donc il y a un problème oui on a par dépendance indépendance mais l'interdépendance dire non comme l'autre il dép dépend de soi aussi alors j'ai pas compris si on est interdépendant traduction non je ça sûrement un sens pour toi mais quel est le sens que tu donnes à ce mot interdépendant bah on est dépendant de l'autre mais l'aut aussi il est dépendant de nous d'accord dire non mais il y a quand même une dépendance c'est qu'on est tous les deux avec des chaînes quoi voilà d'accord c'est comme le flic et le prisonnier quoi on sait pas qui garde [Rires] quialom non sinon j'aurais dit autre chose s' s'agissait de ta vie personnelle tu as raison mais dans ce CASL dans ce CASL c'est le drame quand on est interdépendant parce Queau fond c'est un jeu c'est c'est un jeu permanent dans lequel le jeu Ju n'est plus c'est un jeu dans lequel le jeu j n'existe plus et c'est c'est dramatique mais c'est souvent comme ça que ça se passe je te tiens tu me tiens par la barbichette comme disait l'autre c'est ça non mais c'est vrai c'està dire je te tiens tu me tiens donc on est interdépendant donc je sais qu'il y a certaines choses je peux pas demander parce que toi aussi c'est c'est c'est dramatique c'est pasra pardon c'est pasral et vous avez raison et en plus le peuple d'Israël n'est pas uni de cette manière mais c'estàd quelque part c'est c'est malheureusement comme ça ça fonctionne beaucoup dans le monde c'est qu' comment je tiens l'autre c'est c'est c'est c'est terrible quand tu ne te sens pas capable de dire quelque chose parce que tu sais que si tu dis ça alors c'est ça c'est l'horreur regardez ce qu'il a marqué dans le texte c'est marqué comme ça David à M il dit Dav David les choses sont difficile niem il demande de tomber dans les mains Dieu parce que lui est miséricordieux que je ne tombe pas dans les mains de l'homme s compris aussi il a compris que malheureusement on vit dans un monde dans lequel ça fonctionne de cette manière et c'est terrible il y a un problème de emuna il y a un problème de emuna derrière il y a un problème de foi mais c'est pas simple quand tu te trahis c'est plus possible quand tu te trahis c'est plus possible c'est plus possible c'est ce qu'ils appellent symboliquement promotion canapé c'est c'est quand tu te TR non mais c'est symboliquement c'est c'est dès le moment où tu sens que tu te trahis c'est plus possible c'est impossible quand on ne se trahit pas encore on dit bon ben malheureusement je suis obligé de jouer le jeu mais un moment faut se regarder mais attends mais est-ce que ça c'est moi est-ce que j'en suis réduit à ça c'est il y a un moment où c'est plus possible ah mais si c'est comme ça mais tant pis si ça c'est le prix à payer je le paye pas il y a un moment où c'est ça c'est un moment si c'est ça le prix à payé on paye pas on ne paye pas tant pis ah mais ça marchera pas c'est alors c'est où la limite de la trahison c'est où la limite de l'absence de respect de soi-même et ça chacun il sait où il en est par rapport à lui-même il y a pas de règles il y a pas toi elle lui moi chacun d'entre nous c'est il y a un moment on doit se dire non et parfois c'est une fois qu'on est passé par là qu'on réalise que c'est pas possible parfois c'est qu' on a passé cette expérience d'être dépendant et d'avoir cédé à la demande de l'autre quel qu'elle soit donne-moi le listing j'en sais rien et c'est là on dit mais attends mais c'est je me suis trahi ah mais si je trahille pas une deuxième fois ben c'est pas grave parfois c'est l'expérience de la trahison qui quelque part nous reconnecte à notre dimension élevée il y a une Mara incroyable la elle dit comme ça il y avait un homme il s'appelait Yoseph Mita quand les Romains sont rentrés dans le temple de Jérusalem c'est un juif et lui disent vas-y toi tu rentres en premier dans sa des sein vas-y profane et prends ce que tu veux et il dit j'y vais vous imaginez le truc devant le Saint des seins les armées romaines sont là on demande à un juif tu y vas et il y va et tranquille et je profane il rentre dans le Saint des seins il voit la menora il voit la le cand des laab Enor prends ça il ressort avec le cand des la BR Enor non non tout va bien il ressort avec le cand des laab en Nord et dit voilà c'est pour moi dit oh on se calme pas un truc pour toi ça c'est pas pour toi mais r tu peux prendre autre chose je rentre plus il je viens maintenant de réaliser que j'ai mis en colère mon créateur quelque part j'ai méprisé mon créateur je le fais plus une deuxè fois il on dit tu rentres pas on te tue il dit tu moi et on le tue y a quelqu'un qui en un instant acquire la totalité de son monde futur c'est entre aut Joseph Mita qu'est-ce qui s'est passé il a vécu une expérience et au moment où il a vécu cette expérience il a réalisé qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas alorsaz nous explique qu'en plus il a rentré dans le saint des sains donc il a touché à quelque chose qui a du domaine de la Sainté il a repris contact avec lui-même mais a des expériences que l'on va dans la vie dans lequelle on se trahit au moment on s'est TR on se dit c'est pas possible c'est pas moi et quelque part cette expérience elle est le supporte de quelque chose il y a à ce moment-là ce qui devenait ce qui était pour nous avant impossible possible devient impossible parfois c'est à travers ce genre de choses qu'on réalise qu'il y a des choses qui sont plus possibles C marelle est incroyable c'est que un moment il dit ben si c'est comme ça c'est plus mon problème il était totalement indépendant il est dans l'indépendance la plus totale ils disent mais si c'est comme ça on te tue si c'est comme ça on te vire si c'est comme ça on te licencie si c'est comme ça tu es plus mon copain si c'est comme ça tu es plus ma copine si c'est comme ça on se parle plus c'est grave mais c'est pas grave je me suis déjà trahi une fois et au moment où je me trahis je réalise en vérité que je ne suis pas ce que j'ai fait et qu' a des choses qu'on ne peut faire et que si c'est au prix de la relation ben c'est pas grave parce que cette relation là au fond ne m'intéresse plus et c'est à ce momentl un instant et c'est à ce moment-là où justement con c'estàd ce réouvre un univers con que il a recréé tout son univers en un instant c'est ça était ailleurs radicalement vous imaginez un petit peu dans la vie qu'est-ce qui peut se passer c'est incroyable comme ça dit quelle est votre question c'est possible non c'est possible possible oui quelle est ta remarque son s conver stop stop stop non ça c'est juste pour le dire Habibi Raby Raby Rabi c'est une remarque c'est pas une question il y a aucun problème il y a aucun non je veux pas je ne veux pas pas ce soir ça c'est pas une question on en parlera après il y avait une question j'entends on est au courant conver non personne nous a converti BEM c'est sûr ben j'espère bien sinon ça serait dommage quelle est ta question non non rassure-toi il y a que CAD Bou dans le monde oui dernière question alors déjà la relation avec dieelle elle existe peu importe si on le veut ou non en fait puisquelle est présente entre les entre les bisraël et Dieu d'accord donc euh moi ce qui me pose un problème c'est que cette relation elle est imposée et que même si on a don ass nichma à un moment c'est dire que est-ce que nous à l'heure actuelle on est toujours dans cette relation là euh il y a un problème de temps qui problème la deuxième c'est euh dans en fait c'est un peu ce qu' vient de dire c'est est-ce que si on conf de deux manières c'est dire que si vous avez dit que le goy il va va pas pouvoir sa relation avec Dieu elle va être nécessité un répondant travers le répondant oui répondant que celle du ça va être indépement du répondant donc du coup est-ce que N on peut c'est impossible en réitéer une relation àers UNIL puisque lui il aura pas le même fonction même mode de fonctionnement que nous donc c'est la raison pour laquelle on peut pas créer un couple mixte c'est sûr non je Parme pas je parleme relation mais c'est ce qu'on appelle les limites des relations avec l'ïme c'est sûr y un instant je réponds je réponds je réponds je réponds je répond je réponds tu as raison mais je réponds je réponds ça te dérange pas d'accord c'est exactement ce qu'on appelle les limites de la relation la limite c'est pas genre je veux pas de toi c'est à un moment structurellement parlant il y a quelque chose qui et et tout le processus de la conversion il se joue là justement sur ce passage c'est pas que il est moins bien il est mieux c'est c'est une relation qui est une relation qui n'est maintenant mais la relation elle est la relation possible c'est pour ça que je répondra parce que je suis intéressé par une relation mais elle n'est pas de cette manière là dans le peuple juif l'organise mais j'espère bien sinon on est on serait des malim on n pas du tout en ghetto mais pas tout on n pas en ghetto c'est ce qu'on appelle en vérité ce qu'il faut c'est la coexistence coexister lui il existe et moi j'existe on existe côte mais mais tu as ton existence il a son existence et on est dans une relation de proximité maintenant sur la première question que tu poses tu as le droit de dire que tu m'aime pas mais c'est pas pour autant que je t'aime pas c'est que toi tu dis il y a une relation au moment du Sinaï mais mais tu as le droit depuis le Sinaï de dire que ça t'intéresse plus mais c'est pas parce que toi tu es dans le dénis de la relation qu'ou l' fait disparaître c'est ça que la dit Israël Isra un juif qui a fauté reste juif c'est quoi un juif qui a fauté c'est pas genre il a fait des fautes à ça veut dire quoi ça ve que tout simplement lui dit tu peux faire ce que tu veux la relation visàvis de toi elle reste le pour que même le plus éloigné ne soit pas un moment penser que la relation n'existe plus la relation elle existe dans l'univers de la Kabala c'est là rentre dans ce que l'on appelle c'estd les étincelles de sainteté qui sont toujours présentes chez le Juif quels que soi les actes qu'il a pu faire parce que justement cette étincelle-elà elle est l'expression de l'amourka HM vis-à-vis du clalisrel point de manière définitive et absolue d'ord question mais euh juste pour prolonger ce que vous dites euh par rapport au fait que donc en fait le processus en fait l'exclusion en fait c'est une autoexclusion c'estàd que lorsque moi je vais décider dein de rompre la chaîne avec moi qui va décider de manière conscient en rentrant dans un autre mode c'est vraiment jeexclure totalement oui euh à travers relation avec tu vas tu vas Tex un instant tu veur de séparation mais tu as le droit de faire ce que tu veux non bien sou je fa ce que je veux mais c'est comme siiscidé de fonctionner autrement mais tu ne peux pas m'interdire de t'aimer c'est tout ça c'est la seule chose que tu peux faire et dans l'autre sens et dans l'autre sens il y a cette phrase et c'est làdus que je veux conclure tout le monde a lu texte d'unun de pas rescaper justement du ghto de Varsovie un texte incroyable dans lequel il dit à Dieu mais pourquoi on s'est pris tellement dans la figure mais dit Chem tu sais tout tappartient tout tout il y a une chose qui t'appartiendra jamais ce qui ne t'appartiendra jamais c'est le fait que je continue à avoir la liberté de continuer à croire en toi point c'est tout parce que ça c'est àadb vis-à-vis de nous et nous vis-à-vis de lui ça là-dessus cette liberté elle est pleine entière elle est pleine entière pardon et ça et et voilà et ça c'est ta liberté de la même manière qu' ch à la liberté de continuer à t'aimer et ce quelle que soit l'attitude que tu as vis-à-vis de lui c'est tout je continuer vas-y mais alors en fait si si Dieu il a une relation de devoir visàis de nous et n en fait parce que c'est une relation qui est parfaite donc il a une relation que vis-àvis de devir alors pourquoi est-ce qu'il va être pourquoi est-ce qu'il va y avoir des notions de caparote euh euh c'està-dire ben à travers entre guillemets des trucs dans certaines souffrances ben on va s'exper voilir que c'est une notion alors je rentre alors je vais finir avec ta question parce que après il est déjà un peu tard donc par rapport aux gens je qu'on arrête mais le devoir d'ashem il est vis-à-vis de nous soit maintenant quand quelqu'un faute on dit qu'il y a des choses qui sont là expier mais c'est pas on paye rien à Dieu c'est pas des indulgences on n'est pas dans l'achat d'indulgence c'est que l'homme a généré chez lui quelque chose il y a lui dit pour que ce que tu as généré chez toi disparaisse voilà ce qu'il faut faire c'est tout simplement ce qu'on a laassé c'est le médicament qui est là avant le mal l'homme décide de se faire du mal àem dit si tu veux enlever l'impact que tu t'es fait toi-même voilà ce que tu dois faire c'est tout à la semaine prochaine juste