RAV FISZON répond à ELIE SEMOUN

Kind: captions Language: fr [Musique] et aujourd'hui et bien j'aimerais m'adresser à toi à toi Ellie oui vous avez bien compris j'ai vu pas mal de choses que tu avais dit dans des interviews et je dois t'avouer que je trouve que il y a un proverbe l'enseignement qui nous dans ce message dans le judaïsme qui dit chez l'autre Ham Retif d'un sage c'est déjà la moitié de la réponse c'est que j'ai l'impression que dans tes interrogations et bien tu amènes déjà pas mal de points de réponse et j'aimerais voilà avoir ces petites discussions avec toi tout d'abord j'ai vu une interview que tu disais alors je sais pas exactement dans quel contexte mais il y avait derrière toi une un grand panneau du magasin et on te posait la question mais c'est quoi pour toi être juif en une minute et je sais que tu es séfarades que tu viens je crois il vient du Maroc pourtant j'ai trouvé que tu avais donné une définition tellement à jekenase de ce que c'était être juif que j'ai été très perturbé tu as dit être juif c'est l'autodérision c'est ça ok ça ça me va et puis après tu disais c'est avoir une culpabilité permanente et un doute permanent et bien je pense que ça c'est l'héritage de 2000 ans de Juifs à schekenas qui ont vécu chez les chrétiens c'est à dire que la notion de culpabilité permanente c'est pas un message du judaïsme on n'a pas à être coupable d'être qui on est ni en tant qu'homme ni en tant que juif au contraire être juif si déjà ça doit être une fierté permanente fierté de porter haut et fort les couleurs du message divin et aussi peut-être les couleurs de la morale humaine vous savez en Occident on parle de morale judéo-chrétienne oui sauf que la morale judéo-chrétienne c'est d'abord et avant tout la morale juive c'est-à-dire que il y a un véritable message universel de l'humain tu parlais de l'importance de l'âme humaine et bien oui mais ce message de la morale humaine de l'âme humaine et bien c'est la fierté du judaïsme et tu parlais de doute et là il faut vraiment que que je revienne sur ce que tu disais je te disais la question d'un sage c'est déjà la moitié de la réponse on t'a posé la question c'est une interview que tu donnais sur la chaîne catho et on demande par rapport à ta croyance en Dieu quand même très ça paraît absurde cette dimension de la croyance en Dieu et tu dis que voilà les hommes étaient assez primitifs au départ ils ont commencé à croire en petit peu n'importe quoi et puis finalement quand les consciences se sont un petit peu développées alors ils ont inventé la notion du monothéisme on peut pas voir le divin et ainsi de suite mais j'aimerais de secondes qu'on prenne conscience d'une chose fondamentale tu peux quand même pas venir me dire que une civilisation comme par exemple la civilisation grecque qui a inventé le calcul de la poussée d'Archimède qui a été capable d'inventer la trigonométrie qui a été capable d'inventer la démocratie qui a été capable d'inventer les cultures de la culture de l'esthétique qui a été capable d'inventer et de donner des penseurs fantastiques comme Platon comme Aristote comme Socrate et même avant comme Pythagore tu vas pas me dire que ces gens-là qui étaient donc d'une sagesse évidente quand il s'agissait de parler de la foi alors ça devient des idiots bon qu'est-ce que tu veux que je te dise il croyez en Zeus en Apollon et autres il y a une dissonance qui est énorme on peut quand même pas venir dire des égyptiens antiques qui ont été capables de créer les pyramides qui ont été crapins incapables de créer des peintures qui résistent à 3500 ans 4000 ans d'histoire alors que nous aujourd'hui on n'est pas capable de le faire avec tout notre savoir des gens qui ont été capables d'inventer l'agriculture ça veut dire que ces gens-là quand il s'agit de la foi tout d'un coup ça devient des abrutis qui pensent à Isis aux iris et à l'union de nun le ciel et la terre non la dissonance est énorme tu as quand même pas me parler des Babyloniens qui a inventé l'astronomie qui ont inventé les jardins suspendus de Babylone qui ont été capables de faire des cultures d'irrigation de manière absolument incroyable tu vas pas dire que ces gens là tout d'un coup quand il s'agit de la foi et ben leur esprit devient enfantin et il parle de tous les divinités de Lattre c'est absurde si c'était les gens les esprits les plus éclairés de leur époque ils ont été capables d'arriver quand on regarde les calculs des scientifiques grecs ou Babyloniens de l'époque qui sont capables de te calculer des éclipses solaires à la minute près que nous aujourd'hui avec nos ordinateurs on se rend compte qu'ils ont eu raison qui sont capables de te calculer le diamètre le diamètre la circonférence de la Terre à 10 cm près avec un gnomon c'est cette espèce de bâton qui servait de base de calcul et que nous aujourd'hui à la NASA on est capable avec tous nos satellites d'arriver à la même au même résultat c'est-à-dire qu'on parle de gens qui étaient intellectuellement extrêmement élevés et pourtant et bien la croyance en Dieu était quelque chose qui était fondamental chez eux alors évidemment le judaïsme s'oppose à l'idolâtrie qui a été développé dans ces différentes cultures mais l'idée de la croyance en Dieu mais on peut pas devenir simplement balayer d'un geste de la main et dire ils étaient primitifs alors qu'est-ce que c'est que ce doute bien mon ami Ellie je vais te dire d'ailleurs ton nom veut dire mon dieu faudrait peut-être pas l'oublier et bien tu sais tu demandes qu'on te prouve l'existence de Dieu mais est-ce que quelqu'un t'a déjà prouvé ta propre existence tu existes vrai tu existes tu vis est-ce que j'ai besoin de te prouver que tu vis non tu sais que tu vis parce que tu vis ce qui te permet de vivre ce qui permet de donner cet élan de vitalité à toute la création c'est ce que le judaïsme appelle Dieu la meilleure preuve que Dieu existe c'est qu'on se pose la question si Dieu existe en d'autres termes toi tu vois Dieu comme étant tu dis j'aimerais bien qu'on prouve l'existence de Dieu comme si c'était un personnage parmi tous les personnages de l'univers et pour l'instant je vois cache-cache mais le simple fait que l'existence soit c'est parce que l'existence a bien un origine et à bien quelqu'un qui lui donne sa continuité alors tu vas me dire c'est une réflexion qui est très théocratique c'est une réflexion de rabbin donc forcément je suis en train de te dire bah attends la preuve que Dieu est là c'est qu'on est là mais mon ami la création qui est la base de l'idéal juif la création est une donnée qui est étrangère à l'esprit humain puisque nous vivons dans un monde où comme avait dit Lavoisier rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme en d'autres termes la création partir d'un point zéro et arriver à un point 1 c'est quelque chose qui nous est étranger et pourtant tu n'étais pas et tu es alors tu vas me dire peut-être que au niveau de la génétique au niveau de la transmission de matière et bien tu étais déjà dans les cellules de tes parents oui mais tu n'étais pas toi il y a une grande différence entre la partie corporelle de Élie Semoun et ce qui fait de Élie Semoun Élie Semoun quoi tu crois que ce qui a transité par ta maman que tu as perdu très jeune et par ton père qui t'a porté pendant toutes ces années je crois que ça n'a pas modelé ton identité et que toute cette vitalité que tu exprime aujourd'hui et bien elle ne vient pas de celui qui t'a donné la vie en d'autres termes prouver l'existence de Dieu c'est demander à prouver ma propre existence je peux me mettre un encéphalogramme comme ça de me faire plein de plein de d'électrodes sur relié à un capteur et je vais voir que ça fait du tout tout je vais voir que ça bouge et donc j'aurai la preuve scientifique que je suis en vie la meilleure preuve que je suis en vie c'est que je suis en vie la meilleure preuve que Dieu existe c'est que le monde et que l'existence est là comme tu le disais l'objectif c'est de donner un but à l'existence et peut-être que le but à cette existence c'est non seulement d'arrêter de douter mais d'arrêter aussi de s'excuser d'être en fait peut-être que tout est lié si on se pose la question est-ce que je mérite d'être ici alors on peut se poser une question sur la justesse de l'existence même alors moi j'ai envie de te dire ici à Jérusalem et bien on ne s'excuse pas d'être on est et on est très heureux de l'être et c'est pour ça que et bien si un jour tu décides de venir te balader ici Jérusalem ailleurs à Tel-Aviv et bien sache que à côté de ma casquette de rabbin j'ai aussi une casquette de guide en Israël et je serai très heureux de te faire partir à la découverte de ton histoire oui de ton histoire et puis si jamais tu as envie de débattre sur la question du divin eh bien je t'invite à prendre contact avec moi soit avec les autres rabbins de l'équipe de Israël Torah et on sera très heureux de pouvoir avoir une vraie discussion profonde sur les doutes ou les certitudes que peuvent apporter le judaïsme au monde entier à bientôt