Daf HaYomi

Kind: captions Language: fr les amis dafomi dans ma ser sanedrine aujourd'hui DAF P alors aujourd'hui c'est P ouais p on est arrivé à une une conduite des maîtres que il ne laissaiit pas leur fils les soigner par pratiquer une saignée ou leur enlever une écharde de peur que peut-être ça le fasse saigner et on a vu que l'interdit de frapper ses parents l' nous pas obligé qu'on les tue mais ce sera si on aura un infligé une blessure de quelle blessure on parle une blessure qui a fait couler du sang à l'extérieur ou à l'intérieur al maintenant dans le même ord d'idée il se pose une colle au bamidrach est-ce que il pourrait être nommé envoyé du B dans le cas où le père de celui-ci il a fait une avra qui mérite des coups ou ils veulent le mettre en nidouille et quand on le met en nidouille à l'intérieur de quand on met le frapp d' il y a une malédiction est-ce qu'il pourrait d'un côté pas le fils peut pas faire ça son père voir et d'un autre côté d'un autre côté c'est unev d'être d'appliquer le D alors alors qu'est-ce qu'on fait alorsous dit dans le cas où le père il auraitou alors lu pour lu répond quelqu'un quitait pas fils il pas le droit non plus ni de Maud ni de frapperre juif le fait d'appliquer la loi du c'est un qu'on donnere permis regarde raisonn déjài surqu a une de donner desou de mal malgré tout il faut faire très attention de pas le frapper trop marqué pif dans la T ça veut dire qu'il faut calculer le nombre de coups qu'on va lui donner et si vous Rapp on a vu on a on a des médecins qui viennent des médecins du B et il regarde combi la personne elle est apte à supporter les cous on lui donne par série de TR et cetera tout ça tout ça vous avez vu donc et et si jamais il avait frappé trop par exemple il a fait plus que 39 c'est un interdit de la tor alors si déjà celui sur lequel il y avait ou on doit faire attention de pas le frapper trop alors celui sur lequel il y a un interdit de le frapper a plus forte raison que on doit faire attention et donc MIM là pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que on le prendrait celui-là Rachi les ou lesav dit qui permutre juif de de Maud de frapper un autre juif tout le monde est mise en garde sur le fait d'interdit de frapper malgré tout cha peutre noméalit on dit tu vois que al alors l'agmara te dit la suite du raisonnement on te dit alors celui sur lequel il y a déjà un interdit au départ de frapper n'est-ce pas à plus forte MIM là on voit pas pourquoi le fils il devrait être chalarbedjin pour maudir ou frapper son père alors laagmelle te dit au début regarde my BV c'est-à-dire laagma elle te dit n tu es d'accord que dans les deux cas on parlerit que nous parlons d'un cas c'est de lui donnerie de dire début si c'est quelqu'un d'autre que c'est pas son père oui et si c'est quelqu'un que c'est son père qui devrait battre alors onait nonousse dit non pas du tout on va pas dire comme ça on va dire une autre différence cette différence a plus de différence entre le fils et un autre homme ça voud dire simplement que si c'est dans le cas de la alors dans le cas de la oui et si on n pas dans le cadre de la non on aura voulu enseigner si déjà là o nous sommes dans la c'est par de quelqu'un qui qui est coupable de recevoir une peine de coup et là s'ppelle et malgré tout te faire trs attention de pas exagérer de pas donner un coup en plus par exemple alors nous sommes pas dans de le on pas le droit de le frapper pas alors et donc qu'est-ce qu'on a ditci on vient de répondre [Musique] et nous sommes une douaine de Lig après le début et qui peine de coup il va prendre C c'est pour le c'est une MVA de pas le frapper c'est de pas le frapper trop ça veut dire en deux mots si déjà là où on a la MVA de donner des coups on doit faire très attention de pas exagérer ça parle de quelqu'un et le bêd il doit bien compter faire attention qui reçoit pas plus que 39 parce que s'il reçoit plus que 39 celui qui a donné les coups il est coupable dir yosif P yosif alors beno le fils qui lui n'a pas le droit au départ de frapper son père ben les oui qui lui et c'est là où nous avons notre explication même si c'était une MVA il n'a pas le droit le frre le fils Allemagne on a donc voilà on a la réponse un fils ne peut pas être engagé comme envoyé du bin pour donner des coups à son père che n'est-ce pas plus forte raison faire attention à ne pas le taper quand on n'est pas à l'intérieur d'une Z et c'est ce que laous dit al alors dit d'accord on a on a on a montré ici viens écouter maintenant on a un enseignement t nous disons quelqu'un qui a déjà été condamné et le qu'est-ce que nous voyons ici quelqu'un a déjà été condamné mais après le gmardine comme on a vu dans les précédent et son fils à celui-là il est venu et il a frappé il a maudit qu'est-ce qu'on dit on dit qu'il est r maintenant mais ça serait un autre qui viendrait et qui le frapperait ou qui le maudirait il est pas tout comprend pas fa pourquoi une différence entre le fils et un autre AR qu'est-ce que tu veux nous dire si jamais tu dis que parce que quand il a étéam quel part on le regarde comme s'il était mort B il y aurait pas différ entre le fils ou pas si tu dis mais il est encore vivant on n pas le droit différence entre le fils etutre pouro on dit comme ça réfléchi on a dit différence entre le fils et un autre non non non il dit ça veut dire ici dans le cas où le la personne elle-même n'aurait pas voulu sortir et on va chercher le fils pour savoir si on va l'obliger à sortir et là ben qu'est-ce que c'est ce CASL il y a il te dit regarde la Brita elle te parle du cas où le le et et maintenant qu'est-ce qu'il qu'est-ce qu'il faut c'est pas que il va lui donner des coups parce que c'est le bin mais il a un endroit il faut aller le chercher la personne refuse de sortir et pour aller le chercher il faut le tirer de force alors pour le tirer de force ce serait le cas où il aurait battu au dit mais c'est pas parce que il applique la loi du Bedin c'est a quelqu'un contrevenant il faut aller le chercher il veut pas venir alors alors alors on parle de ce cas-là et et alors MIM mais là alors c'est pour ça que si c'est un autre qui vient il est pas tô de malcout pourquoi parce que là il est Chalard du bjin il est ené du bjin pas pour appliquer les coups parce que cette personne a déjà condamné mais pour l'obliger à sortir mais son fils il aura pas le droit d'être charard bedine pour frapper son père MIM mais là comment on va comprendre que rechette il avait voulu dire que le fils oui il peut être engagé comme Charb de nouveau qu'est-ce qu'on voit on voit non je vois pas comment le fils il aurait le droit on a changé le scénario c'est plus appliquer la peine des 39 coups mais c'est pour aller le chercher et ça entraî de de de de faire des comme s'il devait être un policier qui devait aller chercher quelqu'un là dans alors ça veut on va pas bah il il interprétera en disant ben non on a qu'à dire que on n'est pas dans ce caslà demande laagmara oui mais maintenant je comprends plus si c'était pas le fils y ouis alors ce sera la même chose et laelle répond dit non dit non on va considérer que comme il a déjà été condamné à mort et que le tribunal il a déjà tranché alors là quelque part on le regarde comme quelqu'un qui qui est déjà mort par rapport à ça ou et et donc qu'est-ce qu'on a ici oui et qu'est-ce qu'il avait voulu dire il dit mais jeis qu'à te parler d'un cas que le père il est d'accord d'accepter son son son anèche et il va aller sortir il est pas obligé de dire le cas où il voulait pas sortir quand il veut quand il veut sortir oui MIM là le fils il a aucune raison de venir le frapper pourquoi le fils frapperait le père c'est même pas nécessaire W mais bed si jamais il aurait dû l'obliger à sortir oui alors là le fils il peut devenir chalar bin et c'est la raison pour laquelle comme il est sous le couvert du bin il serait pas tour si jamais il avait fait AG ne dit oui mais je comprend pas parce que si tu veux me dire que la braita qu'on est en train d'apprendre elle parle de quelqu'un il y a pas besoin de le frapper alors AR mais alors si c'est un autre aussi si c'est un autre oui il devrait le dommager le payer oui comme c'est quelqu'un n'importe quel cas d'un homme qui frappe un autre homme Shalom alors pourquoi la Torah elle le dispense ici alors il faut dire gavou si jamais ouais et un autre a frappé ce monsieur-là sans raison alors je vais t'expliquer pourquoi parce que comme le bonhomme qui reçoit les coups il est condamné à mort alors on le regarde comme gavraatil là ouis et là qu'est-ce que tu dois payer tu dois payer les cinq choses tu dois payer les cinq choses ou tu vas payer ne serait-ce que par on va regarder le nzec le nzec c'est oui mais cet homme-là sil avait été vendu au marché aux esclaves combien on l'aurait vendu fait on l'aurait pas vendu il est mort par il a pas de valeur marchande et M là ouis il y a pas de valeur et MIM met là le fait de payer sur le coup ça on n'est pas obligé mais si c'était son fils son fils oui on peut pas dire ouais mais il a tué un père déjà mort il dit pourquoi parce que et qu'est-ce qu'on a dit on a dit un fils qui ferait un coup à un père mort qu'est-ce qu'on a dit il est pas tour mais pourquoi il est pas tour il est pas tour parce que on a vu que on a vu que frapper son père l'interdit il est uniquement quand on fait un bleu mais là si quelqu'un il frappait son père mort on peut pas dire qu'il est coupable au titre d'avoir frapper son père j'ai pas de bleu oui d'And mais là il est mort alachiquement mais il est vivant quand même il va avoir un bleu donc ça le on pas le droit voilà qu'il est mort à l'ri Mo alors qu'il peut avoir des des par exemple qui qui viendraiit oui il a pas encore été on a attendu il y a pas eu de il a un complet à part ça il est vivant il respire et il mange on a vu qu'on envoyé un un cavalier non on est après tout on a là ce CASL on est le cavalier il y a eu ça y est on est fini maintenant il y a toutes les étapes chaque personne qui va fait sortir la PR qui va ou mourir qui va oui mourir tué par le B ça veut bien dire que à un moment on a tranché son DIN oui non mais le verdict il est ok au avant d'aller alors on est après ça même ça on est après ou on après on dit qu' sortir ou ça nempêche pas que le père mourir et on prend une sentence sur le fils après la sentence du père ça n'empêche pas non parce que parce que même si le père il est il est il est considéré comme mort même sil aire du cavalier ou quo bien après oui là on a rangé une personne qui est tué par le B ça veut direon a été jusquau bout de toutes les procédures nous ceon apprait cétait quand on était pas enc boutut question c'est que les il un interdit spécial de la tor si jamais il a fait un bleu à son père alorsut si quelqu'un frapp de son père c'est un manque de respect mais il est pas passible de la peine de mort pourquoi parce qu'il a pas fait de bleu le corps il est il y a plus de bleu dedans il y a plus de sang qui circule mais là ici étant donné que c'est juste alariquement que je regarde comme un gavraaktila par exemple il aurait pas de valeur au marché qui achèterait un esclave on dit écoute non il a l'air bien combien tu le vends attends attends mais dis-moi c'est pas celui-là qui vient d'avoir un verdict que il doit être lapidé demain matin je te paye même pas un centime d' alors ça c'est par rapport à payer les dommages par rapport à payer les dommages il y a P il est condamn à par contre que le fils il le tape il va lui faire un bleu son pèreore vivant son cor ça il aurait pas le droit c'est ce dit pasement ici ce passage il est pas expliqué directement al continue non moi je pense que regarde il y a quelque chose qui va pas regarde comment tu peux dire ici que on parlerait oui finalement comme il a tué quelqu'un qui est déjà condamné à mort alors il est pas va mettre AR quelqu'un aura humilié un autre pendant que celui-ci dort et après le monsieur qui humilié va mourir donc en fait il a jamais été au courant qu'il a été humilié pourquoi l'autre il a humilié par il a déshabillé pendant qu'il dormait c'est honteux maintenant si c'était quelqu'un de vivant s'il y a quelqu'un qui vient et il enlève laquip pas d'un autre ou il enlève ses vêtements c'est honteux c'est une boucha il faut qu'il le paye accord les f b b on fait des calculs très précis pour mesurer cette honte mais alors il lui a fait honte pendant qu'il dormait pendant qu'il dormait il a pas de honte il est pas conscient et après il est mort pourquo on le fait mourir après le pauvre juste pour pas que on ait le cas où il se réveille il soit conscient parce que si quelqu'un se réveille et qu'il a été humilié dans son sommeil la boucha elle est làin juste que pendant qu'il ait au moment T où il a été humilié il savait pas qu'il avait été humilié donc on invente le cas où il est mort et ben bmet celui qui a été celui qui lui a fait honte il faut qu'il paye bon il peut plus payer à la personne parce qu'il est mort il va chez héritiers il le paye oui donc tu vois que il est pas si mort que ça une bouch donc donc si tu vois que il est suffisamment vivant pour avoir une boucha ça veut dire qu'on le considère comme vivant si on le considère comme vivant qui c'est qui nous a permis de le de le taper ou de de le maudir dit oui on va dire un petit cas un peu fin il lui a donné un coup mais ce coup là il est pas évalué à une prout parce que y a a un cahier Desch il y a un tableau et on regarde il y a des coups qui sont évalués à tant de T d'argent plus d'argent les comme on VO aujourd'hui avec assurances il y a des il y a des il y a des critères qu'est-ce qui se passe sil manque un membre une incapacité temporaire si c'est quelque chose qui touche l'esthétique va rouler maintenant le coup qu'il a reçu canir il lu fait une pichenette mais tu arrives pas à décider que ça va une prouta donc comme ça vaut pas une prouta on peut pas le traduire en Mamon et MIM là oui et dans ce cas-là ou il y a pas à payer aux héritiers ché Mme don coup tu peux pas quantifier en argent il a donné plus de coup que ce qu'il fallait 39 coup on pas de don plus oup ça s'appelle qu'on a transgressé qu'est-ce que ça peut nous faire qu'il vaille une prouta ou pas une prouta ça c'est pour l'argent mais au niveau de la responsabilité bevada qu'il est coupable alors ma pour deamar pasouram non tu as raison on va pas dire que il est pasour de tout et talitata c'est comme s'il avait rien fait on va juste dire qu'il pas il est pas obligé de payer pasatour mi Mamon c'est très rigolo parce que d'habitude patour et Hayam c'est sur le isour ou sur la MO tandis que tandis que euh payé alors alors il faudra dire ici de quoi il est pas tour c'est pas qu'il est pas tour d'avoir donné un coup c'est qu'il est pas tour de la partie financière de de de de de régler alors l'mar nous dit ici miklal des beno A B Mamon ouais AG elle nous dit ok mais n'oublie pas que notre considération c'est de dire je prends un autre et je prends le fils et je regarde si je regarde s'il y a une différence entre le le fils et un autre dit ok ça tu viens mon pour l'autre et qu'est-ce que tu fais si on est che le fils ou dans la dans la on a dit le fils il est Mamon mais non on peut pas dire qu'il est Mamon puisque tu viens de m'expliquer à 2 minutes que le coup en question il vaait pas une prouta donc qu'est-ce que tu aurais voulu dire non le fils il doit payer de l'argent mais non tu viens de dire que c'est un coup qui avait pas d'argent dedans et la BO non on doit obliger de reprendre et de dire on discuter S au titre de d'avoir frappé son père ou pas et là aussi arrête d'essayer de me dire non en fait c'est histoire d'argent sair comment il va payer pour le dédommagement du dommage non on parle de savoir la vraie question qu'on a depuis le début est-ce que un fils qui frappe son père quand il est envoyé par le B ou quand il est en mission est-ce que il peut le faire est-ce qu'il est coupable ou pas et donc Lamara elle dit là il faut tout changer pour faire une révolution et là pourquoi si c'est pas le fils il est pasour pourquoiou alors regarde on va prendre mainant l'istoire de la on pas le droit de maudirre dans la mais à chais prince dans ton peuple tu pasussi sour non plus tu pas le nous disent c'est une manière de te dire tu maudis personne du plus grand au plus petit tu maudis personne les cas intermédir mais est au mais il marqué oui par ça parle is pourqué souvent dit quand il se conduit d'après la tor et les mais sil se conduit pas d'après la tor Lesot il y a pas l'interdit de le maudir ou éventuellement de le taper et M là voilà pourquoi l'autre il est pasour parce que c'est quelqu'un qui est méchant et celui-là il y a pas l'interdit de le de de le maudir et étant donné queil a fait une Ava et il a pas fait CHV encore alors où c'est une av sur lequel il a unou de alors alors il est plus dans am après qu'il sera mort il revient mais en attendant non oui et nous dit c'est ok mais là pour le moment tu m'as juste expliqué que il y avait pas d'interdit de le maudir mais maintenant nous on n pas ça comme question nous on veut savoir frapper est-ce qu'il aurait de frapper alors on va faire unquche entre la clala et le on va dire c'est pareil l'interdit de maudir et l'interdit de frapper si il y a pas l'interdit de maudir il y a pas l'interdit de frapper non plus voilà pour l'autre si jamais il frappe cette personne le contant condamné voilà pourquoi il est pas coupable alors pare pours expliation CCE que tu vas faire du filss le père le père il il y a plus la permission de le maudirou de le frapper qu'est-ce que va faire la fait et ben un autre aussi alors si c'est aussi qu'il a fait oui on parle que oui si jamais il a pas encore été condamné à mort d'accord mais là qu'il a été condamné à mort ou alors l'autre il est pas sur sa cl là et c'est pour ça que même s le frappe il est pas t aussi alors la nous dit mais Benon voyz combien de fois le fait dit bah pareil pour le fils alors je com pas tu me dis non il peut le taper il il est méchant alors pourquoi lui non non par qu'il a fait Chua alors a fait chuva aussi pour lui la même chose qu'il a fait chuva alors le fils et l'autre ils sont pareil on parle de quelqu'un qui non parce que quand même comme il a été condamné à mort alors alors alors ilandme donner des coup par avec le fils aussi et par aussiils quand dit on est dans la lig de on parle pas encore quand il a fait une si grave que c'est qu' amené à condamné à mort alors il est pas dans le parce que le dit est comme il doituire pas bienokme question alors VI dit regarde est-ce que c'est un HCH ou est-ce que c'est un bamamsinou on prend une minute pour apprendre ça un HCH je je compare mais mamsinou ça veut dire la même chose que j'ai comparé ici je dis ici c'est plus une étude dans les psukim ou une étude dans la dans la svara des études ça mérite une question quelle différence il y a entre hekche et c'est de deux systèmes d'études différents regardons si on a quelque chose iciinan est-ce qu'on a quelque chose ici non non ok al laisse il faut savoir que pour Rashi et et c'est pas exactement pareil après on pas un interdit dans Laet qui nous dit qu'on a pas le droit de maudir son père interdit qui nous dit pas leoit de frapperci avit quelquun consid Viant conc à mort non alors qu'est-ce que nous voyons ici pas d'interdiction de non il y a un interdit mais il est pas marqué il faut l'prendre de l'interdit de frapper on va interdire que onend mais aussi queil soit considéré comme vivant pas que il a été condamné comme cela dit tu m'excuses je revient la question qu'est-ce qu'on va faire avec le fils oui m oui AR c'est comme le le le père sur l'interdit de maudir le père on a interdit de maudir son père même après la mort du père ah donc on voit que même après la mort du père on n pas le droit donc tu me dis ici que ouais mais comme il va mourir alors on le regarde pas pareil non parce que même s'il était mort mam le fils n pas le droit de le maudir donc alors tu vois ici que bevada que il est coupable si le maudit il est coupable aussi s lui donne un coup et il dit pourquoi on a fait une comparaison entre les deux la nous dit après cette grande grande grande discussion la nous demande qu'est-ce qu'on fait avec tout cet enseignement nous alors après toute cette discussion qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on tient la conclusion c'est de dire que le Fils Il jamais le droit d'être un envoyé du B pour Maud frapper son père SAF un si le père il a incité des autres être des idolâtres alors là oui pourquoi parce que ça fait partie de toute cette sévérité qu'on a donné sur celui-là ni on lui trouve desout ni on l'aide ni on fait attention à lui pas d'ra pas de pas de pas de mise en garde on peut le tuer de la manière dont on veut verou verou de la même manière il y a plus l'interdit que le fils il doit faire attention à son père làdessus si un fils il a un père qui était quelqu'un qui a incité des Juifs à laazara lui il a le droit d'être nommé B c'est le seul cas CIT juste il était lui dans son coinazara non leovodazara non on a vu que c'était le messit le messit et le M le il prenait plus cher il prenait ce qu'il a mais par rapport à ces Dinim là il prend ce qu'il a mais on lui fait tout plein de règles on va on va faire très attention avant de le de le tuer tandis que le mess il est il est comme ça très bien alorsmarel nous dit icimarel nous dit dit ici nouvelle m voil ça on déjàis dans les précédent mais maintenant c'est la vie il dit celui qui frappe son père ou sa mère il est coupable de attention quand il a frappé son père et sa mère et qui les a pas fait saigner il a quand même fait interdit la mais quand est-ce qu'il est uniquement quand il a fait un bleu une blessure maintenant il y a dans l'autre interdit de maudir ses parents que c'est plus grave chez que quand il donne un coup ça veut dire il sort une sévérité par la parole c'est plus grave que par l'acte pourquoi parce que dans l'acte s'il avait frappé le cadavre de ses parents il va pas faire de bleu pas possible tandis que mcalel le mal qui fait il existe même après pour faire attention avec les parents il faut faire attention le respect des des parents et l'interdit de clala il est même après la mort c'est pas pareil le kibouavem c'est une non lealel c'est un interdit de la Torah maintenant mealel ouis comment on a dit aussi quelqu'un qui maudirait son père après sa mort mais maprès ça ça sort des des terribles unot pas de y a pas de bless est alors tu vois marqué dans la sur lequ ilurait ma son père ou sa mère mourir il devra mourir on cétait on a dit son père et sa mère il aurit maudit son s estintrie de lui qu'est-ce qu'on dit ici c'est pour te dire le deè verset don c'est qui vient et dit alors dit tu sais j'aurais pu faire un raisonnement et dire comme çatant donné y a punition et une culpabilité quand il frappe il frappe son père ou sa mère et aussi quand il maudit quand il maudit son père ou sa mère j'aurais dit je de la même manière que quand il donne le coup l'interdit il n'est que de son vivant la culpabilité que son vivant bah oui tout qu'est-ce qu'on a fait dans les précédent on a dit ah non mais ça va ensemblealel et c'est ça va ensemble ok donc de la même manière que tu dis y a pas après la mort dev dire pas as raisonnisonn quand Paso Depp quelquun quand il aura frappé son père le père il était et Gard pas la T et on regardé comme si c'était quelqu'un qui gardait la il dit pourquoi parce que dans le père pas marqué ton père tu pasif que quand c'était le tuas sur maldic fait la fais attention sinon non alors dit malgré touteli qui donne les coups on on pas rendu coupable sur le frapp après qu' me alors dans lequel oui on a dit non làbas dans le différence personne ou pas si garde pas la Torah c'est permis si la tor c'est interdit n'est-ce pas à plus forte raison qu'on devrait pas rendre dans le mécalel coupable après la mort Tmar av tout ça c'est pour montrer en quoi notre dracha elle est nécessaire parce que normalement par les raisonnements on aurait pu produire que celui qui maudit après la mort normalement il aurait pas dû être coupable c'est pour ça que la T VI te montrer que oui il est coupable parce que ça s'oppose à ses raisonnements très bien nous dit ici dit mais non ça tout ce système il ne va que d'après rabonathan par c'est Raban qui disait que le mot deilel il est en plus comme il est en plus qu'est-ce qu'on dit on dit on peut faire une dracha dessus on peut apprendre quelque chose mais s'il est bloqué qu'il est déjà nécessaire tu peux pas faire une dracha par qu' parle que pour lui-même déjà et les Rabi VO lui il dit lui il dit que non ce pasou là il est déjà occupé pour quelque chose desania comme on a vu qui sais un homme hommeurait maudit son père ou sa mère et on a dit matomar dis-moi pourquoi av marqué les rabot B t t voginos c'est pour nous dire que tout ceux et bien ils sont coupables si ils maudissent leurs parents parce que on aurait pu dire peut-être l'interdit de maudir c'est un truc d'homme mais si c'est une fille une femme non ça il y aurait pas ou sil est ttouogino est pas bien défini si on sait pas il y a une peau qui recourvre on sait pas si c'est un garçon ou une fille ou alors il a les deux caractères développés alors c'est pour dire donc maintenant le passou il est plein il est pris donc il a plus laadcha de dire ah c'est pour te dire que tu sais lui pourra pas le dire s déjà occupé le passou alors il dit av av maintenant toujours quand on regarde les comme ça quand il a marqué dans la de pas dire son père sa mère en fait il a pas marqué son père ou sa mère marqué son père et sa mère peut-être que l'interdit et la culpabilité viendrait quand il mudit les deux quand il mait tout ce qu' a réussi à le faire arriver sur terre mais s'il mudit un des deux non un des deux ça va pas c'est pas possible d' peine de B peut c'est pas bien mais c'est pas c'est pas possible d' peine de B d'où vais-je savoir maintenant que c'est vrai si c'est que l'un ou que l'autre ça s'appelle avve ouz im av ou av VI che c'est-à-dire que il a maudit que l'un des deux min av av k im k je dis je coupe le passou c'est comme si j'avais un passou qui me dit premier sujet un fils mait son père nous deuxème sujet c'est pas le même que le premier un fils il a maudit sa mère voilà c'est de là de ce passou là ça c'était divra rabiaya rabionathan om on est en train d'apprendre la discussion ent Rabi rabiathan il dit non é il quand tu vois dans la le ça peut soit être l'un ou l'autre l'un et l'autre cul tu peux pas sair que la pas dit ça pas dit ici nous dit ici maisal alors d'où d'où d'où il sait que celui qui va mourir et que celui qui son fils va le mourir va le maudir après sa mort d'où on sait qu'il est coupable etal parce que lui prend du celui-là ce passou là il est pas nécessaire donc il est il est libre pour la qu'est-ce qu'il va direathan lui il nonabot voginos il dit non ça lui il a besoin de le bloquer pour dire que l'interdit concerne pas que les hommes mais concerne aussi les femmes et aussi la le tumtou ou l'androginos on aurait pu faire des théorie que quand quelqu'un il est et homme et femme quand il maudit son père ou quand il maudit sa mère il maudit pas son genre tu vois alors alors alors on aurait pu faire des théories comme ça vpoclé dit mais non ich ich il y a deux mots ben tu dis ich l'homme et ich la femme voilà tu dis tu dis ça le Ribou il dit non là-dessus on dira pour lui Dib t qu'il ch Bené adame non des fois la Torah quand elle parle elle parle comme les hommes il parlent ça veut dire que ah c'est ça des fois la tire elle parle très tunisien elle répète un homme un homme il a mait son père je t'en supplie un homme il a maudit son père répète à chaque fois il a pas c'est vrai c'est vrai alors alors là ça veut dire que la Torat comme ça elle parle bon on a déjà vu dans les que d'habitude on essaie toujours de faire la dracha le maximum mais des fois tu vois que il y a pas à faire la il voulait pas faire c il pas Liv quand il est grand grandion par alors alors maintenant tu m'as fait une comparaison entre celui qui donne les coups et celui quiudit celui quiit bien so en parole en fait il est coupable même après la mort du père t don des coups moi jeurais dit à l'inverse que frapper c'est plus grave parce que dans maudir on a l'interdit de maudir que quand la personne est dans les vot mais si elle est pas dans la tot on peut le Maud dire tandis que dans les coups on peut pas dans les coups on n pas le droit de frapper aucun juif ni même un gentil il même un méchant alors on av dit que si il pousse les gens laazara non là la question elle était de savoir est-ce que le fils il pouvait être Chalard beddin on dit le fils il pourra jamais être Chalard Bedin sauf dans le cas de messit on range ça maintenant parle plus de ça maintenant on est en train de comparer l'interdit qu'un fils il a visis de son père de le maudire ou de le frapper on a dit maudir c'est plus grave parce que ma dire c'est même après la mort du père tandis que frapper non dit et pourquoi tu m'as choisi que un côté moi je te dis un autre côté que frapper c'est plus grave parce que frapper ça concerne tout le monde n'importe quel père qui soit sadque ou pas alors que alors que maudit ça considère que un père qui fait la tor mot mais si un père il fait pas la torot alors il a pas un interdit a pasou de le maudir al ouais alorsm on l' dit tout à l'heure alorsmar nous dit ouais alors lamelle répond parce que ce maîre là il tient que on a mis sur le même point on on a fait c'est pas plus frapp M et dis-moi ça serait pas une discussion qu'on a vu déjà de d'ailleurs pourquoi parce que qu'est-ce qu'on a ici les coutumes bon rappelez les coutumes c'est des guérimes mais comme disait comme il disait cela il disait comment elle était cette blague il a dit le producteur il a dit qu'il allait faire de moi une vedette à part entière et dirait alors bon il a fait de moi une vedette entièrement part la même chose les guérimes des coutimeses au début ils étaient on les a accepté etè on s'est rendu compte que c'était des gros bratineurs et ils avaient à grisim ils avaient un temple et dedans ils adoraient une statue de colombe et en fait c'était c'était des des faux convertis c'était il nous avaient roulé c'était les coutimeses ils ont donn aujourd'hui les Chem alors maintenant la gamara elle parle de cela alors à un moment on va discuter on dit dit mais c'est des vrais guérimes ou c'est des faux guérimes est-ce que c'était Guéré ETM ou c'était Guéré ariot en vérité un moment ils ont été attaqués par les lion et ils sont venus mais déjà du temps de la tor ils sont venus et ils sont venus che mé on dire voilà on a été attaqué on est une minorité on est auprimé on voudrait s'attacher au peuple juif et ils sont rentrés comme ça après ouais et après et après on s'est rendu compte d'eux alors alors la te dit bah regarde tu vois la ch là est comme ça et les couttimeses ouais maintenant euh les coutim ils ont fait une gueroute en masse après Cachem il leur envoyé des lions et les lions ils ont mangé et bon sauf queils ont fait une gueroute mais après ils sont redevenus comme ils étaient d'avant alors maintenant on dit dis-moi je les regarde Gueré et M fait regarde ils ont fait une conversion ils sont des Juifs ncoua ouais mais ils se conduisent pas bien et ben comme ça c'est les la gueroute c'est pour ça que c'est difficile mais un autre it V quel Guéré Guéré arayotte ils ont fait ça à cause des lions B pitop c'est des baratineurs et M là est-ce que je vais regarder comme des juifs ou pas c'est ça l'histoire alors qu'est-ce que ça change je dis si tu le regarde comme Ben Israël on n pas le droit de le taper et pourquoi parce que exactement marqué auss il est dans les do on pas leoit d'exagérer avec lui mais mais mais attention pour le Maud dire ça tu peux le Maud dire pourquoi quand je dis tu peux ça tu es pas coupable on peut le faire vra ou pas mais il y a marqué il est pas vient pas peuple alors non parce que maintenant pas conduit pas bien juif mais dans même si c'était pas un guerre c'était quelqu'un qui se conduit mal tu as raison si c'est quelqu'un qui se conduit mal même un juif il y a pas l'interdit de maudir vous pas leou de pas si on le maudit alors lui comme maintenant après coup les a vu se sont conduit de manière mamache vraiment pas correcte donc on va dire la même chose excusez-moi comment c Lam nous parle pas des no là que ce serait pas une censure parce que quand c'est censuré c'est censuré là c'est onème pouro pas alors tout le M est d'accord que je les si tu vois qu' une différ entre coupable que je mets la comparaisonapp pas et ici la discussion elle est ouis c'est une question sur leur gu ils ont fait beaucoup sourir les B Israël et est-ce que le début de leur Guérout était sincère ou pas maintenant juste une parenthèse de 30 secondes qu'il faut connaître c'est que à partir du moment où quelqu'un il a fait une Guerout de manière sincère même si après tu le vois tout lâcher on peut pas dire qu'il est Go pourquoi parce que pendant une seconde ça suffit pour devenir Ju mais ça nous fait beaucoup de soucis mais mais peut-être au départ la personne dès le départ elle n'a jamais voulu être juive alors ah alors celui-là jamais eu de gueroute mais nous comment on fait quand on a un doute que peut-être la personne on est c'est des la qui sont dans la complexe et délicate faut faire beaucoup attention et et et nous dit oui mais oui Israël non là tu nous as mis dans une grande histoire regard il dit il y a le cou il a il a une bête c'est marqué dans babakama Ça c'est une des qu'on va lire c'est elle a fait écouler le plus d'encre parce qu'elle a fait accuser les de racisme et cet pourquoi parce que de poids de mesure si le la bête d'un juif qui a abîmé la bête d'unun d'un juif oui qu'est-ce qu'on dit bah si le CH il est tame à CAD maintenant maintenant si jamais et le juif il avait la bête du abîé la bête d'un idolâtre là il est pas tour de de payer mais si c'était le la bête de l'idolâtre qui a abîmé la bête du luit lui il faut qu'il paye plein pot voilà sont déchaînés là-dessus il y a le il y a le il y a le mar de PR dans beragola qui a discuté il y a les le Rambam qui a parlé qui on attaqué le Rambam ont défendu le Rambam waouh quelle histoire elle a fait ça donc maintenant ouais qu'est-ce que tu dis tu dis que choro que Israël la bête du couti elle est comme une bête juive donc tu vois bien qu'on les a considéré comme des guérimes à part entière sinon il aurait pas eu le même statut alors la nous dit en fait on est obligé de revenir à la première méthode c'est que la discussion de savoir si on les regarde comme des guérimes entièrement à part ou parentière elle est restée de Lamara du taureau on a l'impression qu'on les regarde comme des mais après on a fait des éloignements avec ça veut dire mais on veut pas les fréquenter sont délicats par contre ça donc son contre est-ce que on sur le même plan frapper et Maud non voil qu'on a dit ici terit de la de kidnapper juif quand est- que il est coupable que CELI il faut son Dom att revi c'est il a kidnappé mais il est pas encore kidnappé il aurait fallu qu'il range où dans le la voiture dans la camionnette dans la maison dans la cave il faut qu' dansère condition deè ça suffit pas encore il faut qu'il utilisé comme un esclave sil a seulementestr qu'il pas utilisé il est pas encore coupable voil un point ici bravo