Les dîners du Rav - Peut-on... Doit-on tout dire ? - 6 Décembre 2017

Kind: captions Language: fr chers amis et les rêves top bonsoir alors comme nous l'avions fait la fois dernière au pouvoir en effet avoir le temps de réfléchir sur les sujets donc d'abord on est très très heureux que vous soyez là de nouveau ce soir c'est vrai que ces rendez vous réguliers bien on espère pouvoir les continuer pendant de nombreuses années sur toutes ces scènes thématiques qu'on va essayer de développer ensemble ce soir le sujet eh bien il n'est pas simple puisque en effet c'est peut-on doit-on tout dire avant de rentrer dans le coeur de ce sujet et de voir un petit peu ce que nos textes on va dire par rapport à cette problématique je voudrais tout simplement poser un petit peu les enjeux réels de la question nous sommes dans un univers dans lequel on parle souvent de notion d'être vrai il faut être vrai il faut exprimer la vérité imaginez donc deux personnes qui se rencontrent et l'une des personnes dit à l'autre peux tu me dire ce que tu pense réellement de moi il ya de fortes chances que si on dit réellement tout ce que l'on pense de cette personne la relation d'amitié ne se perpétuent pas voir même que ce qui semblait être une amitié se transforme en quelque chose de plus complexe allons un tout petit peu plus loin imaginons la situation suivante un peu plus lourde sorbonne et moi c'est ma dimension ashkénaze qui remonte à la surface j'ai bien peu de vodka et de mirabel thaler pour revivifier à nouveau cette dimension nous sommes dans les années noires dans les années sombres et frappe à la porte et on vous demande est ce que vous pouvez me dire si vous cacher des juifs il se trouve que l'on en cash je jure de dire la vérité toute la vérité rien que la vérité vais-je le dire ou pas peut- on peut dire doit-on tout dire vous rencontrez une personne qui vous dit au fait tu as tu rencontré mon mari lors de votre dernier congrès aux bahamas et la seconde question est de savoir si en effet il rentrait tout seul tout l'histoire bien sagement dans sa chambre ou pas peut-on doit-on tout dire et je prends des situations ultra concrètes dois je dire à un meilleur ami que dois je dire à mon meilleur ami que droit ou devoir d'ingérence et l'autre de me dire mais pourquoi tu ne m'as pas dit si tu me l'avais dit plus tôt peut-être que j'aurai règle les problèmes se je serais parti c'est une question complexe à laquelle je ne suis pas sûr de pouvoir apporter ce soir une réponse claire parce que tout simplement chaque cas est un cas unique on va essayer ensemble d'ouvrir quelques pistes de réflexion et bien sûr ces pistes vous en doutez bien prennent leur origine à l'intérieur de nos textes et c'est à travers l'exploration de ces textes que l'on va essayer de comprendre un petit peu comment la torah réfléchit-elle par rapport à cette problématique au fond derrière cette idée là se trouve aussi poser la relation que nous avons avec la vérité être vrai dire les choses telles qu'elles sont sans vous mettre une deux côté être juste dans une description des faits mais parfois aussi dans une lecture qui est terriblement subjective quelle est la limite alors on va si vous le voulez regarder le texte il y à un homme dans la torah qui a priori est le symbole de la vérité qui est il c'est jacob quand nous savons qu en effet abraham est le symbole du respect de l'altérité de la bonté du don isaac représente la cour à la puissance la rigueur l'exigence et jacob incarne la notion de vérité comme le verset le dit n émettent l'idée rakoff de la vérité à jacob nous avons l'impression que jacob ne dit pas toujours la vérité en effet il va se travestir quand peut-on parler de vérité dans une situation pareille eh bien on va essayer justement avant de rentrer dans cette notion de peut-on doit-on plus dire qui derrière pose la problématique de la vérité on va poser donc la question de tout à l'heure mais dans une situation peut être un peu moins lourde mais néanmoins fondamentale dois je dirais des parents que leurs parents que leur enfant pardonnez-moi font des bêtises à l'école est-ce que lorsque j'ai les rencontres j'ai cette obligation alors nous allons dire que oui superbe dans certains cas les enfants reviendront le lendemain à l'école avec un oeil au beurre noir et dans l'autre cas au contraire les parents seront se remettre en cause car réfléchissant au pourquoi de ce dysfonctionnement de l'enfant et réalisant que parfois le dysfonctionnement des que le symptôme d'un syndrome qui prend son origine ailleurs alors je fais quoi dans un cas je devrais dire les choses dans l'autre cas je ne devrais pas le dire mais quels sont les critères qui me permettront de réfléchir à cela et bien pour ouvrir déjà on va s'arrêter sur le concept de vérité dans la tradition juive le mot vérité en hébreu se dit et met les trois lettres qui constitue le moins m forme un autre mot car vous savez qu'en effet en hébreu et bien les mots génèrent leur propre sens à travers l'analyse des lettres qu'il est constitué des différentes zones des différends autrement que l'on peut en faire avec le mot émettent vous faites un autre mot qui est le mode auto aim main at a marre tu veux dire en hébreu adéquation point de départ est de savoir est ce que ma parole est en net d'équations avec le projet divin c'est à dire vers où va amener ma parole qu'est ce qu'elle va construire qu'est ce qu'elle va mettre en place d'hier s'est réalisé l'impact qu'a la parole vous savez que il y un bri il ya une alliance qui était fait sur leurs notes sur l'organe reproducteur masculin bris qu'il a mais il ya un autre verset qui d'hybrides crotta 10 la team une alliance été contractés aussi pour les lèvres on pas une alliance pour les lèvres une alliance pour cet organe reproducteur parce que comme l'enseignent rastatt se vendra moins chez shapira les dons une particularité commune ils sont des organes fécondant une féconde il crée quelque chose c'est à dire qu'il va y avoir au delà de l'instant dans lequel il s'est passé une relation quelque chose d'autre qui va s'inscrire potentiellement lorsque le mans a été dit il ne s'arrête pas à l'instant t il est créateur de quelque chose d'autre et donc dans cette notion de peut-on il faut en premier lieu réalisé la dimension fécondante de la parole avec se brident cette alliance c'est quoi une alliance lorsque l'on contracte une alliance il y a un lien indéfectible qui se crée entre les deux êtres c'est à dire être dans une conscience de la présence du divin chaque moment que je prononce un mot traduit différemment pensait la dimension impliquante de ce que de ce qu'il va représenter par la suite et à partir de cela repenser la nécessité de le prononcer on ne peut pas être dans le mot en oubliant ses dimensions fait qu on danse on ne peut pas dense d'être dans une parole lorsque l'on n'oublie que celle-ci laissera une trace et qu'au delà de ce que l'on a prononcé à l'instant pour paraphraser jean jacques goldman juste quelques mots et les troubles de toute une vie à partir de cela c'est pour ceux qui ont oublié la chanson c'est d'en tourner le violon d'accord donc on va essayer d'aller un tout petit peu plus loin et à partir de ce que nos maîtres ne disent réaliser que hama être en adéquation être en adéquation avec ce que dieu a dit sur le concept de la parole à travers son texte qu'elle a une dimension qui va au delà de l'instant et que l'on peut pas prononcé un mot si on n'est pas dans cette conscience de la portée de ce qu'il va représenter à terme c'est quelque chose que l'on voit d'ailleurs manière très claire dans le monde des relations ont parfois quelques paroles vont laisser des traces qui vont bien au delà de l'instant oui en effet il y a des choses que l'on ne peut dire même si on les pense pourquoi parce que la question est la suivante à quoi cela sert-il de les dire il est une question très intéressante dans le talmud qui est posée et qui fait l'objet de débats entre deux maîtres qui sont un chamaillent et l'autre il n chamailler ils elles sont deux mètres qui sont souvent des bas dans le talmud il ya un moment il se pose la question suivante ils lisent et a priori cela d'être curieux de voir ici une discussion de m d'état lui dont on pense qu'il s'occuperait d'autres choses ils disent kate sadrack dymny fnaca la traduction comment dans ce ton devant une jeune mariée a priori c'est vrai ce sujet est en effet 10 wallach on est devant une jeune mariée et que l'on danse que l'on chante et bien qu'est ce qu'on doit exprimer qu'est ce qu'on doit dire et le moment pas s'il faut faire un pas de deux un tas de 3 quels sont les mots qui doit s'exprimer lorsque l'on danse devant une jeune marque hélas deux opinions bête jamaï 10 cas là que mode chez traduction eh bien on va parler de la jeune mariée quel cas les grandes petites de tel style c'est à dire on va raconter ce qu'elle est et beth hillel va dire peine mais tout cas la navarre à ciudad devant une mariée quelle qu'elle soit on aura l'obligation de dire marié belle extraordinaire jolie fabuleuse à ce moment là bien sûr à ce moment là beth hillel arrive et dirigé un problème mythe marché car tyre rap devant l'univers du mensonge tu devrais t'éloigner c'est à dire tu dois dire les choses telles qu'elles sont tu te dois d'exprimer les choses telles qu'elles sont et comment peux-tu osé dire une chose pareille si elle n'est pas vraiment belle si elle n'est pas véritablement création la loi est comme bêtise elle il faut dire qu'elle est belle et gracieuse prendre deux mois il ne faut pas dire les choses telles qu'elles sont et la réponse ici est très intéressante les maîtres du talent et ne donne cette image et nos dix 10 mois et vous allez l'entendre bien sûr tout de suite au second degré imagine qu'une personne décide demain d'aller acheter quelque chose trescal ce qu'elle achète elle la trouve belle vas-tu dénigrer son choix d'aucune manière dans la mesure pour cette femme est belle donc elle est c'est à dire que ta vision n'est pas une vision objective peut-on doit-on tout dire mais je vais dire lors gars que j'ai sur une chose je vais dire quelque chose qui passe à travers le prisme de sa subjectivité qu'elle même est construite sur ma propre histoire et ma relation que j'ai par exemple à la notion de voter et dans ce texte l'un nos maîtres pose le problème suivant même si je considère que je dois dire mais je dis quoi ma lecture ma vision mon interprétation mon regard est celui ci ne sera jamais objectif il passera toujours à travers un individu donc nécessairement ma parole ne corresponde à jamais à la réalité telle qu'elle est dans la vision est dans le regard de l'autre je vous donne un exemple tout simple c'est une histoire vraie on va essayer d'imaginer la scène suivante laver une personne qui va chez quelqu'un et cette personne va offrir un cadeau à la personne qui est là parce qu'elle vient d'avoir un enfant lorsque nous voyons nous cela de cette manière eh bien on va dire cette personne a est très gentil vis-à-vis de la personne b et moi je vais dire cette personne a est très méprisant non point parce qu'elle n'a pas acheté sangatte 9 son cadeau chez bonpoint wire est pas ce que je vais vous raconter une histoire il ya une femme qui s'appelle qui s'appelle roja m'acharne qui est une femme qui était la fille d'un homme assez incroyable qui rappe s'appelait le rav yaacov de sa ferme anne qui a été un des pionniers de la torah aux etats unis elle est partie avec son mari étudié en pologne dans la yeshiva de mire des américains qui passent et amélie petite bourgogne en pologne avec une yeshiva c'est incroyable et or a mac est une jeune femme just marriott un jour une de ses amies juive polonaise qui habite dans ce petit village qui accouchent y est bien sûr comme toute bonne américaine va immédiatement acheté quelque chose pour le lui offrir elle lui amène et luck la regarde en lisant mais je ne suis pas pauvre pourquoi tu m'offres un habit parce que mon enfant est né nous avons de quoi lui acheter un habit c'est à dire que dans le système à on aurait appelé ça quelqu'un de bien dans le système b tu me méprise pas ce que tu penses que je suis pauvre puisque tu as besoin de me donner un happy lorsque mon enfant est né et il ya quelque chose ici d'incroyables dans cette histoire qui est vrai c'est à dire que si maintenant dit que pensez vous qu'avez-vous nu qu'est ce que vous avez à raconter sur cette histoire vous appartenez à cet univers américain vous avez vu une personne qui respecte les règles et quelques une personne gentille vous appartenez à l'autre univers vous avez vu là dedans quelque chose qui est prête l'expression du mépris vis-à-vis de cette personne qui vient de recevoir un enfant et donc c'est la raison pour laquelle au delà de la problématique on va poser maintenant sur des cas très concrets dire les choses c'est savoir que ma parole et en fécondant elle va laisser une trace ça c'est sûr mais au delà de ça ce que je dis est analysé à travers ma propre histoire il n'y a pas de paroles objective aucune et pour une raison très simple les mêmes chamagne ils sont en discussion dans énormément de thématiques et hilali parfois oui chamaillent dit non il dit blanc jamais dit noir mesdames ne dit que la loi était faite comme rivel parce que il n était plus agréable curieux la loi est faite parce qu'ils sont plus sympas mais plus que cela le talent une audi veut et louve et loup dit vrai et le crime les paroles de l'un et de l'autre sont les paroles de dieu alors là il ya un problème qu'il a dit blanc jamais dit noir il a dit oui jamais dit non la parole de il elle va être celle qui fixe la loi parce qu'ils sont plus sympas déjà là ça me pose un problème mais comment peux tu me dire que la parole du mae dubé qui disent le contraire sur le même sujet sont les paroles de dieu bizarre quand vous lisez un texte comme ça me dit bon soit les mèdes et hamid avait bu soit ils sont en train de me dire quelque chose est bien pour cela je vais faire une expérience très simple je vais prendre un objet et vous ignorez ce qu'est cet objet je vais le lever les personnes qui sont en face de moi si je leur demande de décrire cet objet me diront nous voyons ici un rectangle légèrement noir les personnes qui sont sur ma gauche dirons nous voyons une un rectangle mais extrêmement fins ceux qui sont sauvées ou verront la même chose mais dans une autre dimension chacun de la place dans lequel il se trouve vers à autre chose parce que tout simplement le positionnement que nous avons vis-à-vis d'une chose nous amène à voir un regard différent sur celle ci alors et c'est pas le sujet de ce soir et je donne la réponse quand même chamailler ils elles sont de lecture différente d'une problématique chamaillent dans l'univers de la rigueur il/elle dans l'univers de la douceur dans l'univers de la rigueur en effet la loi devrait être comme chamakh dans l'univers de la douceur à l'hôtel communal les deux univers génèrent chacun une parole différence qui elle même prend son origine dans la parole divine nous sommes dans un monde dans lequel la douceur doit prévaloir donc la loi fait comme une aile que je veux dire par là c'est que on voit que le regard que l'on porte est déterminé par la position que nous avons qui elle même est définie par l'histoire qui est la nôtre et la manière dont on vit les choses si nous avons été nous par exemple enfants victimes de souffrances et que nous voyons un moment un parent qu'un d'attitude qui nous renvoie nous-mêmes à notre propre souffrance nous aurons des mots très durs et nous nous sentir obligé de dire mais ce parent la dysfonctionne par rapport à cet enfant c'est un parent qui n'agit pas comme il se doit parce que pour nous cet événement nous renvoie quelque chose qui n'est pas simple mais si on n'est fait nous n'avons pas vécu cette histoire l'événement que nous allons voir ne nous renverra pas une souffrance et nous en ferons une description différentes et donc à partir de cela et bien notre parole ne sera pas la même c'est à dire avant de savoir si je peux je dois tout dire la question comme je les pose et au débit c'est d'abord sur la dimension appliquant de ma parole et la trace qu'elle vague rester qu'elle va laisser mais aussi sur la manière dont je vois une situation est ce qu'elle renvoie à ma propre histoire et à partir de cela la manière dont je me sentirai obligé de la demo de ne pas la dire l'aja me lèverai je ferai un signalement parce qu'on ait fait ça me renvoie quelque chose qui est bouleversant alors que dans l'autre cas je ne verrai dans un dysfonctionnement qu'un épiphénomène comment faire et donc on va revenir de nouveau à la question du début cette notion-là 2 c'est à dire est ce que ma parole est en adéquation avec honey pan l'adéquation avec la parole divine regardez cet exemple qui est très connu et qui va permettre de peut-être mieux comprendre des choses on va raconter l'histoire bien connu d'abraham rappelé abraham abraham il peut pas avoir d'enfant sarah ne peut pas en avoir on va éviter à brave en avoir avec une épouse hagard sahara ne pas en avoir et puis un moment dieu dit abraham qu' il va avoir des enfants et sarah en temps et sarah 10 mais c'est quoi cette histoire comment pourrais-je avoir des enfants tu as vu mon âge et en plus mon mari est vieux il ya la raison est la plus attendue 40 ans neil 70 80 on est dans la partie qui nous amène vers les 100 ans elle ne nie pas de mensonge elle ne le méprise pas elle aurait dit alors qu'il a 40 ans et déjà un vieillard on peut imaginer quand même que ça pu être un peu désagréable lorsque dieu va c'est abraham et diawara c'est quoi cette histoire sarr a dit que c'est pas possible parce qu'à l'étagé en vérité dans la version originale du texte n'a pas dit que c'est elle qui était âgé la dic c'est lui le test mené oui mais dieu en effet change une autre parole pour ne pas perturber l'équilibré du couple et des relations attendez on n'est pas avec pierre paul et jacques on est avec abraham et sarah un couple qui dure un couple qui était confronté à des choses lourdes est elle si cette vigilance de la parole divine pour ne pas qu à travers un mot qui a été prononcé et puisse y avoir une incidence au niveau du déséquilibre donc oui en effet ce texte est en train de venir je ne peux pas tout dire pourquoi parce que comme on l'a vu tout à l'heure je dépensais la dimension impliquante de ma parole et réaliser un moment la trace qu'elle peut laisser et le déséquilibre qu'elle peut générer dans le monde des relations dans le monde des relations si je pouvais parler en dix ans une règle eh bien peut-être que le texte est en train de nous dire que là où en effet on ne peut pas tout dire c'est lorsque les mots que l'on va prononcer vont créer un déséquilibre dans une relation existence et dans la mesure où ils vont générer un déséquilibre et bien il n'y a pas lieu de les prononcer de manière plus globale de manière plus générale dans notre quotidien ça nous oblige à imaginer la lecture que l'autre va faire des mots que je vais prononcer à travers sa sensibilité et sa propre histoire être capable d'imaginer le ressenti que l'autre pourra avoir à travers des mots qui sont peut-être vrai mais qui peuvent être vécus parfois de manière difficile évidemment que ça demande un travail colossal parce que imaginer la manière dans l'autre va vivre le mot que je vais prononcer même s'il est vrai demande un travail de réflexion et d'analysé la notion du l'obligation désir existe aussi en effet dans la tradition juive ou est-ce qu'on voit cette notion d'obligation de dire eh bien c'est lorsque nous sommes dans un univers de témoignages lorsque en effet nous sommes dans un monde dans lequel nous avons vu à un moment un acte délictueux sur lequel notre parole pour être entendu tant que témoignage et le calme il dit si demain tu as vu un homme qui s'isole avec une femme ou le contraire et que tu viens témoigner eh bien on invalides j'ai tapé un homme de mal pourquoi j'ai dit est ce que ton ce témoignage peut être acceptée non tu es seul alors pourquoi tu dis pourquoi le dis tu j'ai vu telle et telle chose pourquoi tu me donnes le dire parce qu'il y aurait en effet un problème juridique soit tu mets ta parole seul cern ont alors pourquoi est-ce qu'elle ai dit tu dois le dire lorsqu'on est faite à paroles va s'inscrire à l'intérieur d'un système dans lequel la loi va devoir être appliquée mais s'il ya un moment la loi ne peut pas être impliqué alors il n'y a aucune raison que tu le dises amène tout le monde doit le savoir c'est mark wahlberg dans un de ses ouvrages dit car le ghana yes je leur en avoir même vis-à-vis d'un voleur il ya un code de lois le voleur qui a volé à l'obligation de rendre son larcin pouvez vous me dire demande-t-il dans quelques de loi et il marque et qu'il faut proclamer et dire à tout le monde que cette personne a volé pourquoi tu dois le dire qu'est ce que ça va nourrir comme plaisir d'être celui qui dénonce l'autre et qui ont le dénonçant pense que lui-même ne fait pas partie de l'histoire qu'il dénonce et la cram et vos plus loin et veut dire quand tu te sens une obligation de le dire alors qu'au niveau du droit sadr aucune incidence et bien sache que tu rends dans la catégorie suivante quand la peau saine boum boum au possède tout celui qui se sent capable d'invalider l'autre il invalide à travers ce qu'est sa propre problématique vie quelqu'un qui se sont dans le devoir de quelque chose qui ne va pas chez le tiers alors que ça n'aura aucune implication au niveau de la loi quelque part il a retrouvé dans la problématique de l'autre ce qui est au fond sa propre problématique l'autre et en miroir c'est la raison pour laquelle une fois il est capable de le dire donc on voit que on nous demande de nous interroger j'ai reçu mes maîtres la chose suivante c'est lorsque l'on a envie de dire une chose il ya deux règles à avoir la première si ce que je voulais dire sur l'autre on avait envie de le dire sur moi qu'est ce que j'en pensais première règle deuxièmement se poser deux questions pourquoi non et pourquoi oublier suis-je capable de donner une explication rationnelle sur la raison pour laquelle je me dois de dire cette chose si je ne suis pas capable sur la raison pour laquelle je dois dire une chose c'est que sans doute elle n'a pas besoin d'être dites si c'est plus mes sentiments de justice de morale d'éthique mais enfin je ne comprends pas mais il faut que ils cachent souvent quelque chose de beaucoup plus sombre car les mettre de l'éthique juive nous apprennent que derrière parfois des justifications éthique se situent des choses qui le sont beaucoup moins il donne l'exemple suivant les imaginer une personne qui disent pour comprenez-moi la relation à la vie est ainsi faite c'est que le matériel n'est pas si important c'est beau cet homme n'est pas dans la matérialité l'eau mètres de nous dire qu'il se pose avant tout la question de sa paresse tu veut justifier à travers cette distance avec la matérialité la meilleure preuve c'est que si on t'offre cette matérialité tu n'aura aucun problème à le recevoir lorsque l'on prononce des mots et que ces mots là sont des mots qui sont des grands principes sains et qu'il n'y a pas de raison réelle pour laquelle on se devrait de les dire c'est que souvent ils cachent derrière un désir beaucoup plus sombre d'exister à travers la non existence de l'autre ce qui révèle que nous mais nous n'avons pas encore commencé à exister lorsque en effet on pense que l'on a besoin de dire les choses c'est quand les dix ans on est en train soit même de se positionner de prendre une place que l'on occupe pas dans sa propre vie le propre de quelqu'un qui se sont construits dès qu'est construit ce qui n'est pas dans le désir de dire mais il est dans la nécessité et l'obligation d'exprimer ce sont des choses qui sont pas simple parce qu'elle nous oblige d'abord à peut-être faire un autre travail et j'ai l'impression que pour pouvoir se confronter à cette problématique de ce que l'on peut dire de ce que l'on doit doit pas dire et bien en amont c'est d'abord être suffisamment construit dans sa propre histoire pour que ce ne soit pas la parole que l'on véhicule vis-à-vis des autres qui nous donne une place et une importance lorsque quelqu'un n'a pas besoin de s'entendre parler aux autres pour savoir que lui-même existe lorsque quelqu'un n'a pas besoin d'être celui qui met en exergue de ce qui ne va pas avoir la pression que lui même ne vit pas de alors est ce moment là on peut avancer mais ça ça demande un travail en amont voilà j'ai envie de dire le le point d'entrée de la perfection sur ce sujet et bien sûr ce que je voudrais au fond maintenant c'est surtout continuez à travers votre parole vos questions pourquoi parce que un sujet de ce type au fond à ceux ci particulier c'est que chacun et chacune d'entre eux je suis sûr a déjà une lecture de ce que voulait dire le sujet chacun est peut-être venu ici dans l'attenté d'une réponse par rapport à un point particulier dans une situation particulière c'est peut-être à travers vos questions que nous allons pouvoir maintenant nous ouvrir à quelque chose de plus large et peut-être de plus concret sur lequel je vous rassure tout de suite je ne vous donnerai sûrement pas des réponses mais peut-être matière à réflexion donc si vous le voulez bien tout en continuant votre dîner je vous propose maintenant de passer aux questions [Musique] allez-y avant les questions flirte avec le problème du national dans le monde des affaires on sait on a eu affaire à quelqu'un cette personne n'est pas quelqu'un de droit que cette personne un aspect physique c'est qu'en réalité derrière se cache une personnalité qui dans les affaires peut être alors dans quelle condition d'être me dis enfin dans quel contexte on a été victime d'un escroc qui a un visage d'ange d'accord c'est un petit peu ça soi même ça fait se positionner non après natif des chiites aux cris oui dans tous les problèmes c'est à dire on est on a été victime de quelqu'un qui vit l'extérieur est quelqu'un de très sympathique mais qui dans le monde des affaires est une crapule fini alors est ce qu'on a le droit on a le devoir on a le devoir de dire les choses mais pour cela il ya une règle c'est qu'il faut être sûr que ce que l'on dit est quelque chose sur lequel on a une certitude c'est à dire que nous mêmes avons vécu on ne peut d'aucune manière dire quelque chose si nous n'avons pas de certitude que cette chose a eu lieu parce que nous mêmes nous y avons été présents le problème c'est que souvent nous parlons de choses que nous ignorons parce que on n'y a pas été et on entend la parole du tiers néanmoins ce sujet là les maîtres une explication une expression très intéressant ce qui est la suivante cap d où leur hd ou cap dévoue continue à honorer la personne rush des eaux mais suspecte que l'an je prends un exemple très simple on étudie sur cette personne qui a une tendance à la cleptomanie peut-être que oui peut-être que non tu peux continuer à l'inviter chez toi mais tu l'as fait pas dormir à côté de l'argenterie c'est à dire que la torah nous interdit d'être naïf et d'ailleurs on le voit c'est lorsqu'il ya comme par la lavage lorsqu'il palais est simple il dit and i are here ai'a cup je suis ton frère ya qu à voir je sui jakob et je pète comme toi l'actorat en effet nous interdit d'être nef la torah nous demande de ne pas en effet considérer l'autre comme on a envie de l'imaginer hees a des incidences très concrètes vous freinez demain je vous demande un prêt de 500 euros jeudi pouvez-vous me prêter la somme de 500 rose et diamants a priori le même rival rendent là la loi juive vous oblige à me demander de vous écrire une reconnaissance de dette pourquoi parce que l'on imagine que peut-être ma relation à l'argent n'est peut-être pas nécessairement celles que vous imaginez et qu'un jour je pourrai vous voir vous dans votre rôle décapotable me demander ces 500 euros et dans mon système à moi je considérais que c'est injuste voire même je dirais je vais lui faire une mitzvah sans qu'elle le sache je vais garder l'argent moi qui en ai besoin comme ça près 120 ans lui y aura déjà fait de la tsédaka sans le savoir les chemin qui mène à l'enfer son pavé de bonnes attention donc en effet l'idée la suivante qu'amener ouvrage d eau j'ai l'obligation de l'honorer c'est à dire dans ma tête d'imaginer que peut être cette personne n'est pas ce que l'on en a dit mais néanmoins j'ai l'obligation d'être dans la vigilance l'obligation de dire existe dès lors que nous même avons été témoins d'une chose que nous avons la certitude qu'elle a eu lieu et qu'à partir de cela l'autre a besoin de le savoir si je ne rentre pas en affaires avec toi tu n'as pas besoin de savoir que j'ai tendance à détourner quelques menues monnaies la comptabilité si en effet nous avons une relation d'affaires lala oblige et si on ne le fait pas eh bien on transgresse un interdit de la torah qu'est celui de ne pas m'être d'embûches devant un aveugle l'obligation de mettre ma qué c'est à dire une barrière devant un précipice le fait que je n'ai pas le droit d'être debout sur le sens de l'autre c'est à dire de voir que l'autre peut à un moment se retrouver dans une situation insupportable et de ne pas a priori intervenir mais ça il ya une règle quand vous réalisez que vous avez envie de dire les choses c'est peut-être là où faut justement ce que vous allez question de savoir si je dois aller dire quand je ressens le besoin de le dire c'est que souvent derrière cela on a besoin de régler des comptes et c'est là où il ya un test très intéressant j'ai envie de lui dire pourquoi est ce que ça va faire avancer les choses est ce que ça changera de nom est ce que ça aurait une incidence à il faut que les autres sachent pourquoi ils ont besoin de le savoir non mais attendez il faut qu'il le sache et la prends ce que j'ai dit tout à l'heure inverse la situation et si tu étais toi la personne concernée est ce que tu aimerais que les autres le sache même si ça change rien non alors pourquoi tu le dis il est de la responsabilité de dire les choses quand on en a vu le soi même la réalité est que l'on sait qu'il va y avoir une incidence par rapport à d'autres autre question quand on se dispute avec quelqu'un est ce que toutes ces règles s'appliquent est que quand on a quelque chose à dire on sait que ça sert à rien ça apparences et des bas mais ça a peut-être laissé l'autre mais moi je soulève est content de moi je le droit d'utiliser d'autres comme un bout de shing bowles plus ou moins ça alors c'est à ça que sert un rave entre autres un thérapeute hélas la maladie l'alakrana dit que si un moment tu as besoin de te libérer en disant des choses va chez quelqu'un dont tu sais qu'il aura conscience de ce que veut dire le secret professionnel et qui ne sera pas atteint par tes paroles parce que ça ne le concerne pas on a parfois besoin de se libérer de dix ans les crapules pas de problème va le dire à quelqu'un qui sait garder sa langue qui est une tombe d'ailleurs moi ne dit que on doit tous avoir au moins une personne qui s'appelle ich saudeau la personne de son secret on dit une parce qu'on trouvait une c'est déjà énorme quelqu'un qui sait garder le secret qui sait intériorisé ce qu'on lui a dit et qui sera même flotte torture incapable de le redire à d'autres oui en effet cette île est de libérer sa parole pour pouvoir un moment se sentir mieux à sa raison d'être mais doit être posée dans un cadre dans lequel en effet elle a du sens je vous parlais de choses très concrètes et qui existe est malheureusement vous allez voir en combien parfois on fait les choses mal avec malheureusement il existe comme partout et même dans la communauté juive et même pratiquante des enfants victimes d'abus des enfants victimes d'abus et parfois on veut pas dénoncer des abuseurs parce que tout simplement on demand en sept grand père est un homme bien et cetera il s'excuse j'ai même eu une fois un cadre dans lequel on m'a dit non non il va partir de français partis en israël j'aurais dit super comme sévère faire des victimes là bas là on a une obligation de dire mais comme tout il faut savoir exprimer les choses dans un cadre avoir des certitudes mais à partir du moment où elles sont posées la halakha par choix d'une dit que l'on doit dire des choses sinon nous portons la responsabilité de l'histoire futur et c'est la raison pour laquelle parfois il n'est pas simple d'être de ceux qui sont obligés d'écouter parce que ça crée chez vous des obligations qui ne sont pas simples assumer il n'y a pas de choses évidemment et ce qui est très curieux c'est de constater que dans un certain nombre de cas dans lesquels la parole est obligatoire elle doit être exprimé bien comme par hasard on trouve de bonnes raisons pour ne pas dire c'est assez impressionnant comme ce type de cas comme ce type de cas est souvent d'ailleurs on va utiliser l'argument faut pas faire de mes dix ans c'est là ont perverti en effet la parole de l'apr c'est une perversion de la loi clairement votre question en fait j'ai plusieurs questions super prem's 2 première chose là on parle beaucoup de suffisance de dire par rapport à quelque d'autre maintenant lorsqu'on est face à face avec quelqu'un et qu'on sent n'a ressenti d'un problème qui le ils leur ont jamais que la parole va avoir une incidence si on essaye de lui faire front sortir sa souffrance quelque chose est ce qu'on doit parler ou pas est-ce qu'on doit pousser quelqu'un à exprimer sa souffrance ou alors oui moi alors elle s'est enfermée ou des choses comme ça le par notre aux antilles sortir sa rando à pousser quelqu'un à part les voilà donc à sapa doit-on mais doit-on faire parler a qu'à le faire parler oui l'amenèrent à dire des choses qui sont peut-être heureux c'est qu'il en a mené à peut-être un déséquilibré certaines choses parce qu'on a l'impression que les indécis de toute façon alors ce que vous posez c'est une question très intéressante la seule problématique que j'ai ici est la suivante est-ce que vous êtes équipé pour recevoir sa part homme l'a mené de la loi doit être amenées et les dès maintenant à lui à à utiliser à utiliser sur qui s'est entendu dire si vous n'êtes pas équipé pour je ne vais surtout pas mais est ce qu'on n'est pas là aussi pour l'amener à dire vas voir quelqu'un évidemment pour cela il faut bien passer par l'étape je sens que tu vas rester après c'est tout simplement apprendre le langage la meilleure manière d'amener quelque à se confronter à un tiers qui l'aidera exprimer c'est de lui parler aussi de ce que nous avons pu aussi pu ressentir comme besoins dans ce domaine la maman tu es parce que la personne sont qu'au fond vous ol c'est la même chose capable de quelqu'un tu sais j'ai vécu des choses et je me suis rendu compte combien ont parlé m'a aidé peut aider la personne à éventualité ça maintenant si on n'a pas les noms japon bon je vois jamais ce que les gens disent que si j'entends que quoi que ce soit est ce que vous êtes dans l'obligation de chercher à la question est de savoir c'est si je vois chez le train difficultés que moi même je peux rien faire directement est-ce que j'ai l'obligation de mettre en place un système pour l'aider évidemment que oui évidemment commis la question ne se pose pas amener quelqu'un a exprimé ce qu'il a vécu tout ça difficulté ne peut qu'apporter des choses positives ah si tenté que celui qui est en face et les recevoir et c'est en faire quelque il faut savoir choisir vers clients se donnaient à qui on va évidemment évidemment autre question oui est-ce que tout ne réside pas dans la manière de dire les choses tous n'ont toujours pas ce que les mots sont les mots il peut dire ce qu'il veut dire vous pouvez avoir les mots pour le dire alors si je peux me permettre lorsque l'on a envie d'aider quelqu'un et de lui faire prendre conscience des difficultés qu'ils procèdent quelques pages et la responsabilité à un moment d'exprimer à l'autre sa difficulté pour l'aider peut-être à la dépasser mais avant il faut que je sois capable de réfléchir s'il va pouvoir recevoir les vocaux lui dit et ça c'est une niche nas d'un texte très intéressant dans la nuit qui ne dit qu'un homme doit dire à son épouse vendredi après-midi avant le chabab trois choses à tuffé telle et telle chose a pu fait telle et telle chose il doit lui dire allume les bougies a priori c'est bizarre cette parole je dois dire à quelqu'un allume les bougies est le grand qu'elle doit les allumés évidemment que si on le lui dit c'est que il est sans doute moins une le calme et bloody peut être servir les mêmes rhino venir août acquérir les cabines aux mines et il faut le lui dire calmement pour qu'elles puissent le recevoir tehan bizarre dire calmement les choses est une chose évidente le point intéressant c'est que le puisque recevoir lorsque je dis des mots lorsque je réalise que je vais devoir dire des choses je dois me poser la question de savoir est ce que le va réussir à entendre ce que je vis tu es ce que l'autre est équipé pour recevoir ma parole donc je me dois de lui dire les choses mais ce que l'autre va pouvoir recevoir les vosges exprime et pour ça c'est très simple quand vous sentez l'obligation d'exprimer quelque chose à l'autre par rapport à ce qui ne va pas chez lui et bien six mois demain vous et chez moi ils vont me dit écoute et voilà il ya telle et telle chose qui pose problème et si c'est dans une relation de couple c'est encore plus complexe je me sens sur un siège éjectable affectif à ce moment là je ne peux plus entendre les mots qui risque pour moi de représenter le début d'une rupture mais si les mots vous pourrez danser ne sont pas là pour ça vous avez besoin de prononcer d'autres mots en amont qui me rassure lorsque vous rassurer quelqu'un sur ce qui se joue dans la relation vous pouvez à ce moment là me dire beaucoup d'autres choses parce que la lecture qu'il fera des mots qu'il entendra par la suite sera totalement différente manière très concrète je me dois de dire un enfant que parfois il fait une erreur et si en amont j'étais capable de lui dire ô combien j'apprécie ce qu'il fait ô combien j'apprécie ce qu'il est il pourra tellement mieux entendre la parole vivante parce que la traduction qu'il en fera ne sera pas du tout la même rappelez-nous qu'il ya le rappeler rappelons que le mieux est là mais il ya la traduction que l'on va en faire sur ce qu'il signifie dans la relation ne donnons jamais à l'autre la possibilité d'interpréter ce que représentent les mots à l'intérieur de la relation donc faisons d'abord le cadre de sa liste le cadre c'est qu'elle existe c'est que j'apprécie l'eau mais maintenant il ya des choses que je me dois de lui dire mais qui ne sont là que parce qu'il a besoin de les entendre et non pas d'autre signification que tu dois savoir quel est le point sur lequel tu peux éventuellement travailler ou de transformer mais ne signifie rien d'autre et pour être sûre que tu sais que tu ne signifie rien d'autre en amont je t'ai déjà assurée lorsque l'on doit dire alors quelque chose parce que ça va l'aider à progresser on doit d'abord être sûr qu'il n'atteint prêtera pas les mots qu'on lui dit comme étant l'expression d'une rupture ou d'une distance qui pourrait exister entre ne sais pas si j'ai été clair autre question je vous laisse se terminer encore une petite question les imams sur la liberté d'expression de manière plus générale je vous écoute sur la problématique justement à travers la presse alors qu'est ce que la torah nous dire sur la presse sur la presse et est ce qu'on a le droit de tout dire ou pas la question elle se pose manière très simple at on besoin de savoir et si oui pourquoi et concrètement qu'est ce que ça va amener de plus et c'est là en effet d'un systématiquement se poser la question honda systématiquement se poser la question mais au fond pourquoi mon ressent le besoin de le dire c'est à dire sur ma personne mais on doit tout dire c'est à dire comme si ça c'était une règle fondamentale l'accord est totalement contre la torah dit on doit dire des choses mais avant de savoir si on doit les dires il faut se poser la question de savoir pourquoi est ce qu'on a besoin de le dire est sur toi surtout pourquoi est ce que l'autre a besoin d'entendre pourquoi l'autre a besoin d'eux à voir si on est capable de répondre à cela à partir de ce moment là où il y en ait fait dire les choses n'est pas sus du domaine du licite mais voire même dû recommander seulement je reviens à nouveau sur le projet de la subjectivité j'étais moi-même victime dans la presse nationale d'articles très intéressant rassurez vous je ça m'a pas trop déstabilisés mais pas déstabilisé j'en appelle de journalistes de l'express où d'ailleurs il ya quelques bonnes années qu'ils étaient venus dans des cours pour voir un petit peu ce qui se passait et puis en faire des reportages puisque c'était disait voilà une belle et donc la personne qui était venu m'avait vu comme étant profonde le gourou avec un peuple en face de moi me regarde avec des yeux ébahis entendre une parole un bond d'abord la première question à qui profite le crime hélas la personne a vu à une lecture mais peut-être qu'au fond ma parole l'a bouleversée et au lieu de se laisser bouleversée elle a décidé au fond de me ranger dans une catégorie qui permettait de ne plus être touché par les mots qu'elle avait entendu sa problem rappelez vous que votre parole parfois ou ce que vous êtes met en miroir ce qu'ils font en face et lorsque vous êtes en miroir de quelque chose qui vous renvoie ce que vous pourriez vous avez décidé de ne pas devenir et bien une manière de ne pas se laisser bouleversée c'est de définir l'autre comme étant à l'extérieur du système et c'est pas simple quand vous avez dans un article quelqu'un qui va vous dire et ces femmes comme des poules pondeuses ont six sept huit neuf enfants je regarde mon épouse j'ai pas l'impression c'est une dupont 200 faut seulement quelque part cette vente au renvoi peut-être poids quand on désire de vouloir un moment donné lundi et donc à partir de cela bien sûr il faut que tu catégorise pour pouvoir te protéger c'est pas simple est dans une description sans être dans un commentaire et même les mots sont pas simples vous connaissez sûrement l'épisode on parle de l'art du bien et du mal il ya plusieurs versions dans le tamis pour dire c'est quoi cet arbre et une version qui dit l'arbre de la connaissance du bien et du mal c'était du blé et le talus dès jeudi pourquoi à ce que lorsque l'enfant commence à consommer des céréales il parle super on est très heureux d'apprendre donc comme l'enfant lorsqu'il consomme des céréales commence à parler donc la rdo qu'elle la connaissance du bien et du mal c'est le blé ya bien sûr plusieurs lectures rappelons nous que dans le jorat dans la kabbale l'arbre de la connaissance du bien et du mal est appelée ilana district à l'arbre du 10 c'est à dire l'univers dans lequel le mal et le bien sans problème mais la lecture les simples c'est que lorsque je suis capable de dire les choses je suis capable de les re dire aussi que je peux utiliser un terme et je peux utiliser un autre on peut parler d'un extrémiste on peut parler d'un fondamentaliste on peut parler d'un fanatique on peut parler de quelqu'un qui est un idéaliste les quatre mots peuvent exprimer la même personne on peut parler d'un meurtre d'une bavure on peut parler d'un voeu d'un voleur ou d'un délinquant en col blanc on peut parler de quelqu'un qui est un séducteur permanent et qui quelque part n'est qu'un consommateur ou alors d'un don juan les moutons quand vous dites les choses ou redire et c'est la raison pour laquelle la problématique du langage qui sera utilisée même pour décrire défi qu'ils ont besoin d'être connu va être extrêmement complexe la seule manière de le faire ch c'est de demander un tiers de savoir quelle est la lecture qu'il va faire des mots que vous allez écrire de demander un autre est de réaliser au combien les lectures sont différentes et peut-être souvent de revoir sa copie c'est pas simple évidemment c'est pas simple on sait déjà que c'est sans doute des choses plus dangereuse qui soit parce qu'en plus vous avez un pouvoir qui va bien au-delà de ce que vous imaginez eh bien écoutez encore une question n'oublions pas ce dessert alors voilà on a ouvert un petit peu une réflexion par rapport à ce sujet comme vous voyez il est très basse je ne pense pas qu'on était jusqu'au bout clairement j'ai essayé avec vous d'ouvrir quelques perspectives sur la base de quelques textes si on arrive maintenant à se reposer la question avant de dire sur le pourquoi de la nécessité de dire si on arrive à se reposer la question de la dimension applique en tête de la dimension fécondante du mot si on arrive à repenser la problématique de l'interprétation si on arrive à se poser la question de la nécessité la subjectivité de lecture que l'on a par rapport à une chose ne serait-ce que cela sera déjà quelque chose d'extraordinaire je remercie en tout cas pour votre écoute je souhaite bonne afin d'appétit et qu'on ait le plaisir de se retrouver encore très rapidement pour des dîners que j'espère aussi sympathique que ce soir là est d'accord à tous [Applaudissements]