
3 Mois sans école... Difficulté ou Opportunité? - Regard Croisés - Pr. Michel Lejoyeux & Rav Lemmel
Mariage & Famille Santé & Réfoua
Avec Professeur Michel Lejoyeux - Chef de service psychiatrie et addictologie à Bichat-Beaujon Et Rav Elie Lemmel - Directeur et fondateur de Lev 2 Juin 2020
Transcription
Kind: captions Language: fr très bien et bien et rostov bonsoir à toutes et à tous très heureux de vous retrouver à nouveau merci encore aux professeurs le joyeux d'être avec nous ce soir pour pouvoir aborder une thématique qui est au fond très tard classe comme on dit n'est ce pas angers des arabes c'est à dire extrêmement concrète puisque nous en sommes en tout cas les parents qui ont encore des enfants dans l'univers scolaire en sont déjà trois mois de vacances et des jolies colonies de vacances en chantée par les enfants est évidemment comment prendre cette période est ce que c'est une période qu'il faut prendre comme étant une forme d' opportunités comme une aubaine ou une manière différente et bien voilà c'est un petit peu de cela dont on a envie de parler avec vous ce soir avec le professeur le jouer et que je remercie encore parce que il est quand même bien bien occupé à il me semble mais il consacre à chaque fois du temps pour pouvoir échanger et surtout partager son savoir merci à vous d'être là et bien entendu sans attendre donc nous allons commencer ces regards croisés sur cette période et plus particulièrement dans le domaine des enfants et le domaine du scolaire vous aurez sûrement beaucoup beaucoup de choses passionnantes à me dire j'interviendrai après votre passage et puis après bien sûr ça sera comme l'ont fait dernière la place aux questions professeur le joyeux bienvenue parmi nous et nous sommes à votre écoute merci merci pour cette invitation ça valait le son est bon l'image est bon la technique est avec nous on est bon ben on va très bien alors écoutez moi je suis très content vous savez à chaque fois vous me posez des vous me posez des sujets qui me font travailler donc moi j'aime bien l'idée qu'on me fasse travailler sur un sujet et au fond votre question qui est une question qui était là à la limite entre entre la médecine et la psychologie c'est de savoir si c'est moi de saisir du chômage obligatoire de l'école réels sont un peu ce qu'on s'était dit une chance ou une opportune ou plutôt une catastrophe moi j'insiste beaucoup pour vous dire qu'il n'ya pas après ce qu'on a vécu et après toutes ces histoires de pandémie il n'y a pas de trouble psychiatrique obligatoire celle qu'on n'ait pas atteint d'une maladie de l'esprit de l'enseignement de l'éducation obligatoire induite par la pandémie dockers il n'y a rien il n'y a rien d'obligatoire miel choses très sympathique c'est que vous savez nous envoyer en faculté de médecine les étudiants n'avaient pas tellement envie d'aller en cours il trouvait que le trouvais toujours des bonnes raisons de paille et des bas quand on aura empêché quand la pandémie les a empêchés d'aller en cours ils ont découvert que c'était pas si mal d'avoir le prof en face d'eux d'avoir un enseignant en face d'eux oh certes ce qu'on fait ce soir est sympathique mais je pense que le moment où on pourra reprendre une convivialité direct une combine une convivialité en face à face peut-être que déjà une première chose qu'on a apprise c'est que bien sûr qu'on garde le lien est ce que vous faites là et toutes les activités que vous faites en lien en virtuel sont formidables mais d'une petite magie du direct de la relation personnelle qui n'ont pas donc ça c'est la première chose la deuxième chose qui est très intéressante surtout ses enseignements en ligne ont eu les jeunes comme les étudiants c'est que tout ce qui est en ligne doit être court vous savez quand vous faites un enseignement vous le faites plutôt longue prenez une heure prenez le temps d'exposer sa marche pas comme ça en ligne on est plus inattentif certains déjà sont allés voir autre chose je suis sur soi les un tout petit peu zappé se débrouillant bien avec vous on fond le l'internet les cours en ligne c'est l'ère de du morcellement de l'information et de la nécessité d'avoir quelque chose qui flashent quelque chose qui accroche quelque chose qui sont un permanent stimulant et dès qu'on est moins stimulant ça va moins bien marché on va être on va être moins tentés donc si vous voulez tout le processus pédagogique et qui revient par définition à apprendre des choses plutôt longue à apprendre des choses plutôt difficile à travailler sur des textes à travailler sur des concepts là et rendu un petit peu compliquée par le fait que faut aller vite et il ya une sorte d'incompatibilité phénoménologique entre la nécessité d'une rapidité à enfonce on a des flashs est ce qu'on pourrait appeler une sorte de zapping mentale et tout ce qui est de la pédagogie c'est pas ou qui étudié des textes si compliqué et sierre dieu que je vais dire que un texte qui se découvre en quelques secondes c'est peut-être qu'il n'était pas si difficile que ça doit il ya une sorte de 2,2 de co2 d'incompatibilité entre complexité et rapidité il ya d'autres petites choses un peu plus médical c'est le sujet des relations entre la veille et le sommeil vous avez remarqué que l'internet ça marche bien le soir ça marche bien la nuit c'est pas forcément le premier truc qu'on fait en se levant et ce qu'on voit médicalement c'est que plus on va consommer de l'internet plus on va avoir tendance à se décaler vers le soir il aurait dû soit moins bête du matin on va avoir tendance à traîner à regarder un film qui dure tard à regarder une série on veut absolument avoir le dernier épisode d'une série ou même a su à suivre un cours puis on va avoir tendance un petit peu a traîné le matin et ce que nous montre beaucoup d'études de neurobiologie c'est que plus on est du soir plus finalement on a du mal on a du mal sur les problèmes complexes les sujets les plus difficiles les plus ardues les plus conceptuellement intrigant on va mieux les traiter en début de journée que le soir donc mais ce décalage qu'on pourrait appeler ce décalage de phase entre le matin et le soir ça aussi ça peut être sujet et je pense qu'on en parlera dans les questions vis-à-vis lequel il faut être vigilant l'autre chose vous avez remarqué que d'habitude quand on allait en cours quand on allait en fait quand nos étudiants vont en fac ils se déplacent ils sortent de chez eux y marche i bouge le maître mot de l'ordre de 7,2 ce temps a été la sédentarité physique et c'est pas bon la sédentarité physique c'est pas bon pour le corps c'est pas bon pour l'esprit ça diminue ce qu'on appelle le facteur de croissance des neurones faire ça ça fatigue enfin sa future mère sait pas exactement juste comme ça mais ça fatigue leno l'autre chose je j'entends souvent des parents se plaindre du fait que leurs enfants sont trop sur leurs téléphones portables sont trop sur leur ordinateur qu'on préférerait les voir dans des dents des relations venant dans de la vraie vie si j'ose dire le problème de cet enseignement diffusés tels qu'on a pu le connaître pendant trois mois c'est qu'il nous a obligés à passer par la machine sans la machine on faisait rien un qu'on aime ou qu'on n'aime pas cette étrange machine qu'un ordinateur qu'on aime ou qu'on aime pas l'internet on a été obligé c'est comme si vous habitiez dans un café que vous voyez toute la journée servir d' ennemi des calva du cognac à un moment ça allait quand même être tentés vous allez dire que je suis là on a l'habitude de ça en psychologie l'offre crée la demande plus on va vous offrir internet de machines d'informatique plus finalement vous allez en vouloir et après lé dire un jeune ou un moins jeune qui a passé trois heures à étudier c'est l'ordinateur c'était un peu toxiques c'est peut-être un peu des structures en île afin que vous soyez très convaincante vous serez peut-être après moi et vous allez être beaucoup plus que moi mais moi en tout cas je peux vous dire dans mes consultations quand on me dit on a des jeunes qui sont bloqués sur l'internet où ils se servent de l'internet et c'est tout le piège pour étudier pour avancer pour ne pas décrocher socialement comme on le dit donc cette obligation de la technologie est une vraie difficulté l'autre chose l'autre risque que l'autre danger c'est ce qu'on appelle la perte de la vraie convivialité dire que si le fait d'envoyer des messages sur internet me permet de l'établir des vrais liens novempbre et établir des très bien on le sait c'est pas grave si le seul lien passe par l'internet si les seuls amis qu'on a sont les like mais si on a à la fin de la conférence beaucoup de la halle beaucoup de petits coeurs beaucoup de choses comme ça eh ben c'est pas ça qui va nous donner une vraie existence une vraie épaisseur existentielle ce dont on a besoin ce sont de contact réel dans la vie réelle ou même au téléphone et on voit très bien comment certains notamment les plus jeunes vont préférer suivre la manière dont leur profil alors on est toujours en retard d'un nom de profil entre instagram facebook et offre je crois que facebook c'est maintenant très vieux c'est devenu je vois qu'on est diffusé sur facebook font pas que je dis ça mais en tout cas il y à chaque fois le nouveau et au fond cette convivialité en ligne si elle est la seule n'est pas une convivialité rassurante l'autre chose c'est que c'est cet épisode qui disait la langue de l'homme peut être la plus belle ou la pire des choses une langue peut dire des tellement belles choses peuvent vous élevez est possible d'être dire des horreurs à la mauvaise langue vous savez bien ce que c'est et bâle internet c'est pareil l'internet peut être aussi l'endroit où ce véhicule les théories complotistes les fausses informations les injures racistes les perversions sexuelles et on est confronté un média on est confronté à une technologie qui à la fois donner des cours et des cours très intéressante mais va aussi si on s'y aventurent un tout petit peu dans un coin nous donner au mieux une fausse idée ou un débat médical impossible vous en avez vu je rentrerai pas dans ces débats mais dit quoi possible ou pire même encore plus grave une idéologie criminelle sec tous les réseaux extrémistes c'est qu'on surveille les conférences zoom pour ne pas être attaqué en direct par des extrémistes de tous bords et de toutes obédiences qui n'ont comme plaisir que de diffuser des images qui est obscène qui agressait dont est on est on est dans ce truc là est la dernière chose que je vois moi en consultation chez ceux qui travaillent beaucoup en ligne là c'est plus de télétravail c'est qu'au fond on est dans un statut intermédiaire entre le travail et le repos mais c'est génial je peux travailler ça me déplacer de chez moi je peux travailler simplement en ouvrant ma machine sauf qu'à un moment c'est tellement génial que je ne sais plus si je suis en train de travailler ou si je suis en train de me reposer je suis dans un état intermédiaire où mon ordinateur est allumé je réponds à mails professionnels j'aurais pas une sollicitation professionnelle en même temps je joue sur un autre écran oui on est sur un multitâche est un multifonction donc tout ça sont des effets dont il va falloir qu'on se ressortent danse en reprenant et on l'espère le plus tôt possible pour des raisons sanitaires la confrontation au réel ça c'est la première chose que je voulais vous dire c'était sur la psychologie la deuxième chose et je vais être très rapide là dessus pour vous laisse écouter la parole la deuxième chose que je voulais vous dire c'est que là le fait d'être face à un écran longtemps le fait de n'avoir de relations qu en ligne exposé ou aggravent trois grandes maladies là je vais faire deux secondes le docteur si vous le permettez la première ce sont les addictions c'est tellement facile vous avez raison de coupes et des vidéos des participants parce qu'il ya des fois des cours aux voix en fin de cours alors au début ça commence moi j'ai envie de faire de l'addictologie oui en permanence quand je vois des cours en ligne on les voit prendre une cigarette ou un cigare on a envie de leur dire vrai il vaudrait mieux vous suiviez le court sans la cigarette ou de sega puis après on voit arriver un verre d'alcool et puis autre chose et au fond il ya une vraie facilité on est chez soi ce très tranquille on a accès à toutes les bouteilles on a accès à tous les produits donc il ya une facilitation des addictions est ce qu'on a vu d'ailleurs depuis depuis le début du confinement c'est que ce qui n'était pas dépendants ne sont pas devenus on n'a pas attrapé l'alcoolisme simplement parce qu'on n'a pas pu sortir mais ceux celles et ceux qui étaient exposés qui avait précédemment une addiction eux l'ont aggravée nous on a fait dans le service des groupes zoom comme comme vous faites là mais avec des avec des groupes de patients avec des patients experts qui permettait à ceux qui se sentent et fragile du fait de la diction justement de rester alcool tabac cannabis ça va dramatiquement bien avec la position assise les longues soirées et au fond c'est une vraie complications potentielles potentiel du potentiel du virtuel la deuxième chose c'est ce qu'on appelle les troubles déficitaires de l'attention d'une maladie sur laquelle moi je suis pas forcément très compétent parce que je suis psychiatre d'adulte je suis pas pédopsychiatre mais dans le monde entier on traite les troubles déficitaires de l'attention en leur donnant plutôt des psycho stimulante et à des dérivés de la ritaline en france ou encore des grands débats aux états unis on a plus quand un enfant un vrai trouble déficitaire de l'attention en retraite et on considère que c'est une perte de chance de pas le traité puis on traite évidemment pas tout le monde mais vous voyez bien que si vous avez du mal à vous fixer sur une information ça va être d'autant plus dur de vous fixer sur des informations en ligne et la troisième situation vis-à-vis de laquelle on est particulièrement vigilants c'est la dépression c'est la tristesse parce que tant qu'être triste vaut mieux pas être triste tout seul vaut mieux avoir des copains avec qui on partage cette tristesse neutre est ce que si on est vraiment triste ils vont s'en apercevoir et l' isolement virtuel peut l'aggraver donc voyez et je ne vais pas aller plus loin et on pourra après évidemment interagir avec toutes les questions qui vous paraissent pertinentes une psychologie qui va un peu changer un cerveau qui va un peu changer à force de d'avoir des contacts surtout en ligne et puis trois vraies maladies de l'esprit qui qui vont qui peuvent apparaître et puis pour vous pour vous dire à quel point notre esprit et plastique vous raconter une petite histoire qui vient de sortir mais j'aime bien vous raconter des petites recherches on a fait une recherche sur le cerveau des chauffeurs de taxi londoniens et on s'était bien sûr quand un chauffeur de taxi londonien apprend les rues blonde s'il ya quelque chose comme 25 mille rue à londres eh ben au moment quand il finit quand il réussit son examen de chauffeur de taxi il a un cerveau qui a changé de configuration qui a changé de connexion donc on évidemment pas fait après le confinement mais c'est tout à fait sûr que changer le mode de relation à la connaissance à changer quelque chose mais on ne changera dans l'autre sens avec ce qu'on est en train de faire de l'art c'est-à-dire la convivialité l'activité physique et puis une vraie vigilance vis-à-vis de ce qui peut être le plus dans dans la dans la pathologie beaucoup professeurs mais je pense que les questions va monter tout à l'heure et moi si ça ne vous dérange pas eh bien je vais essayer donc de réfléchir une fois qu'on a entendu tous ces éléments-là à des problématiques auxquelles tous les parents où il était confronté justement pendant cette période alors le dixième jour vous préfériez que les enfants soient dictées aux séries télé plutôt qu'aux cannabis et on peut le comprendre house où il aime beaucoup sans aucun doute oui on voit pas ça mange pas le cerveau pareil exactement exactement mais il ya quand même une étude qui est sorti aujourd'hui mais une enquête qui explique que les ados ce soit en moyenne pendant cette période de dix heures par jour sur leur écran et les petits enfants les enfants d'entre six et et plus sont en moyenne quatre heures par jour sur les écrans donc évidemment que c'est un sujet sur lequel il faudrait qu'on réfléchisse mais on va essayer de reposer un petit peu plusieurs problématiques auxquelles aujourd'hui on est complet en tant que l'adulte par rapport à nos enfants dans la rupture avec l'univers scolaire avec tout ce que ça a pu générer chez eux tout d'abord évidemment on n'en parlera pas c'est pas le sujet d'aujourd'hui les inquiétudes qui on puisse saisir les enfants le fait qu'ils ont été extrêmement exposées à toutes sortes de nouvelles en tout genre le fait qu'ils aient pu entendre à droite et à gauche toutes sortes d'événements qui ont pu avoir lieu c'est autant d'éléments qui ont pu être le support d'un échange avec eux et qu'il faut absolument essayer de développer on ne sait pas comment nos enfants ont réellement vécu cette période au delà de la problématique dans la relation l'école que l'on va essayer de traiter dans quelques instants on ne sait pas véritablement comment ils ont vécu alors évidemment je ne veux pas être pesant on doit pas être anxieux et encore moins anxiogène mais les enfants de tout âge ont été confrontés avec la problématique de la maladie ont été confrontés avec une certaine forme de peur ont vu qu'il y avait une nécessité de se protéger on peut être malheureusement entendu dans pour elle les choses qui sont difficiles et bien non peut-être pas eu encore un espace de parole pour pouvoir exprimer la manière dont ils l'ont ressenti cette période est donc à ce niveau là au fond une opportunité extraordinaire et j'ai envie de citer un texte du tam une que j'affectionne particulièrement fatou le tamis d'un merveilleux mais celui-là c'est c'est une discussion entre des grands maîtres et ces discussions c'est de savoir s'il était bon pour l'huma d'avoir été créés ou pas la question est quand même assez surprenante dieu se serait-il trompé bien oui nos grands maîtres à discuter de poser la question est est il bon pour l'humain d'avoir été créé et puis il arrive à la conclusion boudeuse admis qu'il aurait mieux fallu ne pas être créés parce que la vie est parfois un peu complexe ils croient qu'ils me le disent à leur charge chez niveau mais maintenant qu'on est écrit on sait quoi et je crois que il y à issy déjà un état d'esprit à voix pour nous en tant que parent en positionnement par rapport à nos enfants c'est à dire d'un côté ne pas avoir peur de dire que ce qui se passe nous dérange c'est à dire que avoir des discours pseudo religieux dans lequel mais tu verras mais dieu etc ne sert à rien strictement à rien parce que d'abord on ne sait pas et on va pas se mettre à la place de dieu par contre ce qui est intéressant c'est de dire oh la la qu'est-ce qu'on aurait aimé que cette épidémie n'existe pas qu'est-ce qu'on aurait aimé que les choses se passent normalement qu'est ce que vous en pensez les enfants il serait très intéressant parce que sur la base de cela les enfants pourront un moment exprimer quelque chose et les réponses peuvent être passionnante puisque maintenant on ayant l'espère très fort en fin de pandémie au fond on aurait quand même bien aimé que ça se passe pas épuisant verra non non pas du tout au contraire c'était super c'était génial et sur la base de cela on va pouvoir déjà découvrir la manière dont ils l'ont vécu ou alors on va en entendre d'autres paroles à la la qu'est-ce que je suis pas comme ça sera terminé j'avais peur et tu te rends compte et tu te rends compte et donc on va déjà avoir des informations sur leur vécu à travers cette parole que l'on va exprimé de manière claire et cette parole que l'on avait exprimé de manière claire c nous aurions préféré que cette période n'existe pas je ne parle pas bien sûr de toutes celles et de tous ceux qui ont profité pour partir acapulco et faire là bas leur confinement tranquillement mais ça en effet je peux je peux le comprendre et après il va être important pour nos enfants d'entendre comment nous avons vécu les choses et à ce niveau là et bien je vous posais une question à toutes et à tous un enfant qui se lèvent le matin qui nous dit je n'ai pas envie d'aller à l'école qu'est ce qu'on lui dit et bien si on réfléchit 30 secondes on lui dit mazal tov tu me rassures tu es un enfant normal d'accord pourquoi parce qu'un enfant qui se respecte et bien régulièrement n'aura pas envie d'aller à l'école donc de la même manière nous allons essayer de notre côté de leur dire que nous pouvons comprendre que pour eux ça a été aussi une période sympathique pourquoi parce qu'on n'a pas été à l'école et à ce moment là essayer d'entendre pourquoi pour eux c'est intéressant de ne pas y aller on va pouvoir au fond identifier si pour eux c'est le plaisir de ne plus avoir de devoir ou alors c'est le plaisir de pouvoir être enfin la maison et de pouvoir jouer et ça va être très intéressant parce que à notre niveau à nous en tant que parent on va pouvoir détecter la relation qu'ils ont aux choses donc en premier lieu on aurait préféré que cette période n'existe pas et là on attend de voir comment elles vont réagir pour pardonnez-moi avoir des informations sur la manière dont ils ont perçu les choses et est-ce qu'ils ont su mettre en exergue la partie qu'on le veuille ou pas plus ou moins sympathiques de cette ambiance un peu différente ou au contraire c'est la partie d'anxiété qui a été là sur laquelle on va travailler dans un second temps on va en effet entre guillemets je dis bien appeler provoqué sur cet univers scolaire en leur disant au fond ce n'est pas mal de paître à l'école et là on va entendre il ya partir du moment où on va entendre on pourra avoir des informations sur cette dimension la difficulté évidemment que les enfants ont pu vivre pendant cette période et l'aja avant tout de la difficulté c'est qu'ils ont vu souvent leurs parents j'ai presque envie de dire h 24 or on le veuille ou pas dans tout couple qui se respecte il y a des hauts et des bas ces hauts et bas souvent les enfants ne les voit pas isolé se bat ne sont pas catastrophiques ils font partie de l'économie de tout couple qui se respecte est évidemment sur cela il pourrait éventuellement avoir chez eux une forme d'inquiétude s'ils ont pu voir un moment ce qu'on appellerait des formes de prises de bec qui ont été liés parfois on ferait donc on était sous pression c'était le quotidien il enfants qu'ils disent plus belle courbe actuelle je t'avais dit les occupent etc etc et donc c'est peut-être à ce moment là et je parle pour les personnes bien sûr qu'ils soient en couple les personnes qui ne le sont pas je comprends que la problématique gens différents déjà il n'y aura pas de conflit sait déjà qui est le voit aussi combien il peut y avoir un moment une forme de tension mais que celle ci n'est pas révélatrice d'une problématique de fond ils peuvent ressortir de là en ayant vu éventuellement papa ou maman se retrouver dans des situations de tension comme il peut en exister dans tous les couples et malgré tout ils voient que papa et maman sem est l'expression de cette relation d'amour va être quelque chose qu'ils vont vivre de manière beaucoup plus forte et qui va quelque part les rassurer leur donner une forme de stabilité et de mieux-être au niveau de leur psychologie donc on a au fond ces situations là mais n'oublions pas que on peut parfaitement s'en servir comme support pour pouvoir les renforcer et au contraire qu'ils voient que un couple qui n'est peut-être pas toujours au beau fixe comme tous les couples qui se respecte n'est pas un couple qui ne s'aiment pas profondément dans laquelle il n'existe pas une véritable relation ça c'est donc cette autre idée évidemment et là dessus la problématique elle est très présente c'est une problématique pédagogique alors on a le problème des adolescents qu'ils sont ambac est sûre cela évidemment depuis le cp on nous a fait rêver du bac et même si on nous l'offre cette idée de ne pas voir passer l'examen est difficile et n'oubliez pas que dire à un enfant mais ça va c'est bon au moins tu l'as eu tu vois tout va bien eh bien non qu'on le veuille ou pas l'admr allumettes vitamines disent que rod cea-dam me cachais liotard miti chaque cabine chaque favero ce qui veut dire un individu préfère son kilo de pommes de terre pour laquelle il a travaillé plutôt que les neuf kilos de pommes de terre que son ami va lui donner pourquoi parce que tout simplement un cadeau c'est sympathique mais ce que l'on a réussi à acquérir à travers ce sont des sorts a une saveur particulière et donc soyons conscients que pour eux c'est quelque chose qu'ils n'ont pas eue c'est quoi ce défi de se confronter à eux mêmes à travers un examen qui va sanctionner quelque chose et ça nous devons accueillir en tant que parent en tant qu'adulte leurs déceptions leurs difficultés c'est quelque chose que l'on doit entendre c'est quelque chose que l'on doit recevoir et à travers cela mettre en mot à dire je comprends que pour toi tu aurais préféré car en effet produire un effort et avoir un résultat est quelque chose qui au fond tellement plus agréable est quelque chose qui ne nourrit tellement plus quand on a ici cet élément là qui va être très important et qui va leur apporter beaucoup parce qu'ils vont prendre conscience que nous comprenons ce qui se joue à l'intérieur en ce qui ce qui se passe au niveau des enfants dans les autres classes alors évidemment quel est le problème numéro un que l'on a avec les enfants dans le cadre scolaire alors le problème numéro un c'est quoi c'est de leur apprendre à être constant dans leur travail la notion de 30 ans vous savez dans l'éducation est au coeur de la réussite je peux vous le garantir quand vous avez un parent au moins au moins un parent qui possède cette qualité et qui arrive à la faire passer aux enfants cette constance dans l'effort est quelque chose ordinaire évidemment cette période là il n'y avait pas d'exigence trop lourde pour pouvoir être dans cette constance d'efforts car on sait que au niveau des écoles il ya eu des hauts et des bas et tout ce que vous voulez néanmois néanmoins ce qui est important c'est de faire une forme de micro bilan quand je dis de micro bilan c'est à dire de prendre le temps avec les enfants quel que soit leur classe de 10 rebonds et bien pendant ces trois mois qu'est ce qu'on a appris sur la vie sur la famille sur les maths sur l'anglais sur le roux match même si ce n'est pas quelque chose qui va être ultra défini mais néanmoins faire le bilan et prendre conscience qu'on a acquis un savoir aussi bien formel qu'informel savoir réaliser que nous avons été nourris de cette période même si elles étaient difficiles et quelque chose d'extraordinaire et surtout et bien être capable de se dire nous avons réussi nous c'est un nous collectif c'est à dire ici qu'utilise l'idée que en tant que famille quand on arrive ici pendant trois mois à vivre dans une forme de confinement et malgré tout ça s'est passé pas mal et là on va s'arrêter on va leur dire c'est quoi ton meilleur souvenir c'est quoi ton pire souvenir c'est quoi le moment que tu as tellement aimé c'est quoi le moment qu'on n'a pas aimé du tout est juste écouter éventuellement lamy a reformulé les choses pour bien comprendre ce qu'il dit comme ça ils font quelque chose de cette chose ce n'est pas juste un événement qui est passé sur eux ils en ont fait parce qu'on les aide à prendre conscience que cette période là a servi à quelque chose il s'est passé quelque chose à l'intérieur de ces moments qui l'ont passé d'ailleurs c'est de manière générale dans la vie et c'est quelque chose d'extrêmement important lorsque l'on se concentre une situation quelle qu'elle soit n'est pas nécessairement complexe et lourde au fond qu'est ce qu'on en a pris qu'est ce qui s'est passé et faisons les parlers et après que papa et toi maman ou toi ma chérie où toi avec son prénom et que la mère dit la même chose au père et toi mon cher mari vétois ceux ci qu'est-ce que tu es que nous sommes nous mêmes on soit capable aussi parce que caen va s'interroger soi même on va prendre conscience que nous avons réussi à avoir une démarche adultes en utilisant une période pour en faire quelque chose là où en effet il ya lieu d'être extrêmement vigilant et là je parle bien sûr par rapport à la dimension beaucoup plus juive c'est de ne pas rentrer dans le monde des interprétations et du pourquoi et du comment et les enfants qui malheureusement ont été confrontés à la maladie voire pire et qui sont la face à des choses qui ne sont pas si simple pour eux ne pas commencer à leur donner des explications de texte du pourquoi du comment mais quelque chose qui me fait terriblement peur c'est ce que j'appellerais la récupération que l'on peut faire d'un événement pour se mettre à la place de dieu et dire non mais tu sais en vérité dieu et tu dois ceci est dieu faut dire aux enfants il ya des choses que l'on comprend pas toujours nous ce qui est important c'est de savoir passer cette étape avec succès et se décalant les voir faire même peut-être éventuellement une petite cime d'un petit repas de sortie le confinement entre nous dans lequel on se dit on se donne des médailles alors maintenant il reste encore du temps certains enfants déjà reprend nicole évidemment ils vont avoir un nouveau rythme le professeur a parfaitement posé toutes les problématiques la nécessité du lien social du fait qu'ils ont besoin de se retrouver avec l'autre etc etc en tant que parents nous ne soyons pas angoissé meneur j'espère qu'à fin de mission g d'accord attention j'ai c'est peut-être attention parce que de toute façon un principe dans le tamis ndip halim al shabab en plus bas sur le passé donc demandé à l'enfant et ne pas être content sur ce qui a eu lieu de toute façon ne servira à rien on peut essayer aussi de créer des formes de rituels nouveau pour les parents qui veulent absolument que les enfants se fassent attention et ça peut s'entendre parfaitement des rituels mais qui sont des rituels dans lesquelles il ya un zeste d'humour et non pas pesant anxiogène pourquoi parce que l'enfant n'a pas envie de faire un geste qui le renvoie à quelque chose qui pour lui est anxiogène donc créé rituel plus ambiance par rapport à cela est évidemment et on va je vais conclure dans quelques minutes sur cette thématique on va passer à vos questions mais évidemment évidemment ce qui va être important c'est que nos enfants nous voit maintenant ils nous voient peut-être un petit peu moins 1000 nouveaux quand même encore comme étant des adultes qui ont su utiliser leur temps n'ont pas dans cette problématique utilisez rationnelle ses terres et c'est parce que ça ça peut être très très figeant mais on a su nous aussi savoir comment utiliser le temps et c'est très intéressant pourquoi vous parliez tout à l'heure le professeur parler évidemment de la relation aux écrans et on sait qu'elle peut être toxique on peut être qu'elle peut amener vers beaucoup de choses et les enfants peuvent véritablement s'habituer et s'habituer à être dans un univers factice c'est à dire dans un univers dans lequel est bien on ne sait pas si l'autre me parle aussi au moment où je reçois ce message l'autre n'est pas en train de parler un autre un troisième un quatrième et un cinquième en parallèle et peut-être prendre cette époque qui restent encore dans lesquels les enfants vont être encore pour beaucoup encore la maison pour pouvoir redonner de la force à la parole c'est à dire non pas d'une parole intrafamiliales dont on espère qu'elle présente mais aussi appellent encore pas appel ta copine nous on se rappelle les heures qu'on passe le téléphone à l'époque avec un seul téléphone c'était un peu complexe pourquoi pour parrainer à l'autre pour lui parler appelez les cousins et les cousines appelé ceux qui nous sont proches ap les retrouver ce plaisir d'écouter un son d'exprimer une parole et de fernand telle sorte qu'il y a un début et une fin pourquoi parce que quel est le problème au fond des relations internet c'est qu'il ya pas le début y a pas de fin saucisse et justin un message bonjour killer allez vous passer pour pouvoir débloquer la chaudière mais en dehors de ça ça peut se passer il n'y a pas le début il n'y a pas de fin c'est comme des conversation qui sont sans en être véritablement est la partie du début et de la fin et structurante pour l'enfant regardez il ya un texte très intéressant donc d'un but qui nous dit que quelqu'un qui aurait oublié shabbat et qui se trouve dans le désert on fasse une soeur compliqué qui ne sait plus quand c'est shabbat il va devoir se signifia lui-même qu' il y ait un jour qui s'appelle shabbat parce qu'il a perdu le calendrier il est plus au courant il peut plus le savoir eh bien on lui dit il fera le kino celle abdallah le qui douche et la sanctification du jour la vda là c'est la fin de la journée c'est à dire il se signifiera que les choses ont un début que les choses ont une fin cette période a eu un début elle aura une fin ça veut dire que l a été on en a fait quelque chose non pas dans une forme de rentabilisation nécessaire parce que sinon sont un petit peu coupable mais on a su découvrir comme je l'expliquais tout à l'heure des choses comment comment nous en font vécu le rapport à l'école le rapport à la peur le rapport à toutes ces choses là il ya des choses qui sont passés ils ont découvert ce qu'est un couple dans sa dimension plus vaste parce qu'ils nous ont vus au quotidien souvent dans un cadre fermé avec les hauts et les bas et donc ils vont en même temps s'inspirer pour voir que même s'il peut y voir le temps un des petits frictions il y a une solidité il ya une relation forte à l'intérieur du couple et donc eu c'est un plus par rapport à leur suite par rapport à la suite et là évidemment au niveau du rapport à la scolarité savoir quels sont les acquis que l'on a eus savoir se décerner des médailles par rapport à ce que l'on a pu faire dans toutes sortes de domaines c'est la période dans lequel est bien abraham il apprit à faire un gâteau au chocolat d'ailleurs je recommande beaucoup à tous les papes et à tous les membres du monde d'apprendre à nos enfants à faire la cuisine transit d'apprendre c'est pas faire la sonde manière l'assosoï je ne sais pas pourquoi mais à kg de farine à 300 grammes en jeu dire des bêtises de chocolat du sucre de l'huile exclut bien ça je te mets le gâteau chocolat basique leur apprendre à produire on peut le faire encore pour est extraordinaire quels sont les acquis que l'on a pu pendant cette période est évidemment à partir de cela ils nous ont vus ils nous ont observés on les a écoutés on a entendu ce qu'ils avaient besoin d'exprimer on n'a pas du tout été dans une quelconque forme de jugement pour les plus grands et on ferait une mission spécifique pour eux pour ses premières et terminales qui ont quand même une forme de déception on leur a montré qu'on comprenait et on leur a montré au combien il y à ce bonheur d'obtenir quelque chose à travers l'effort et ça ça va leur rentrer puisque maintenant viennent ils sont en train de découvrir que avoir le diplôme lui pas s'être battus c'est c'est pas rigolo donc il ils ont appris quelque chose que certains de la peine que beaucoup beaucoup beaucoup plus tard et c'est extraordinaire voilà quelques pistes de réflexion évidemment par rapport à cette thématique et si vous le voulez bien je pense que l'animateur a déjà dû vous demander de lui envoyer vos questions par écrit afin qu'ils puissent nous les dire on va maintenant continuer que le professeur le joyeux qui lui comme vous l'avez vu s'est attardé plutôt sur l'univers médical bien poser un petit peu quelles sont les différentes problématiques avec toutes les incidences que ça peut avoir et donc les vigilance que nous devons avoir en tant que parents pendant cette période à tous les niveaux maintenant nous sommes à l'écouté de vos questions et bien sûr n'hésitez pas allez allez poser je veux demander juste à l'animateur si les questions sont déjà présentes afin de pouvoir y répondre alors moi j'avais une question vous avez envie d'être ministre maintenant où vous avez le projet de devenir ministre écoutez je ne sais par mon épouse celle ministre qui propose des médailles donc vous aussi vous allez donner des médailles vous allez aimer les frapper c'est très très bien cette idée des médailles c'est vous même qui allaient les choses et les médailles alors moi je me décerne des médailles en même temps chocolat comme ça en fait d'une pierre deux eaux parce que si vous y allez penche chocolat vous la gardez au bout d'un moment vous la regardez on dit que je suis quand même quelqu'un de très bien qu'il faut se calmer un petit peu mais en même temps voilà on espère évidemment s'applaudir soi même je ne pensais pas vous je vais le dire parce que je crois que dans ce domaine vous avez énormément apporté aux gens en leur expliquant combien il est important de savoir s'applaudir et savoir se regarder de manière positive mais je crois que c'est important on peut même faire des petites cérémonie sympathique comme la cérémonie de distribution des médailles de la fin du confinement donc c'est très bien et et vous le dites on souriant et je le reprends en souriant mais c'est aussi très très important j'ai legear médicalement voyez tout ce qui va contribuer à donner du sens à un événement fait qu'on ne supporte c'est nous on a un modèle étonnant qui est le modèle des sportifs qui se font des entorses soit moment dans le match soit au moment de l'entraînement et on sait pas ça quand on s'entraîne tout seul et construit une entend s'en trouve ça idiot parce qu'on a raté quelque chose mais quand on se fait une entorse quand on est joueur de rugby à la finale de france gall ce pas une entorse c'est un acte héroïque voyez on a plaqué on a plaqué on a évité un essai marqué par son équipe donc être capable de se dire que ce qui nous est arrivé m du sens je vous ai pris un exemple de ce sens sportif pour vous faire sourire mais il ya plein d'autres sens et c'est à la base d'ailleurs d'un des travaux d'un psychologue et psychiatre allemand qui était extraordinaire qui s'appelait viktor frankl et si on peut certains de nous qui nous écoutent peuvent relire les les livres de viktor frankl viktor frankl et disait quelque chose de formidable ils disaient mais il aurait été avec vous aujourd'hui dont il aurait été ravi de vous entendre parler de médaille parce que lui parler de blasons il disait il faut se construire un blason et c'est quoi un blason c'est une image c'est une figure dans laquelle on met tout ce dont on est fier c'est les nobles du gade ya quelques siècles écrite mettez sur leur blason leurs hauts faits d'armes ce qui allait marquer leur famille leur histoire c'est un peu ça l'idée c'est que on a un esprit qui est très très fort pour coller les échecs pour se souvenir des ratés et il ya les faits vous savez les fédés fall est par contre ce qui glisse complètement sur notre esprit ce sont nos réussites donc avoir une sorte de remémoration et de remises en perspective active volontaire de nos réussites pourquoi pas conclue par une médaille avec un nul ne peut être à la fin au moment de la remise de la médaille un cachot ça doit être un grand manque peut-être que vous pourriez promettre qu prochain courront on vous verra remettre des médailles aux participants en tout cas c'est très sérieux même si on a le droit d'en sourire un tout petit peu c'est très sérieux parce qu'au fond ça renvoie au principal mécanisme de résidence qui est un de se souvenir de ses qualités et de donner du sens donc médaille nous ont fait faire des cahiers d'émotions positives c'est exactement la même chose tout cela va dans le sens on n'a pas traversé une épreuve dans l'indifférence dans la nullité on a été capable individuellement dans une situation particulièrement hostile de construire quelque chose qui est quand même assez extraordinaire rd on continue ce soir exact je me permets rock de démarrer de question de rajouter encore un petit élément évidemment viktor frankl la loco thérapie c'est absolument merveilleux merveilleux et c'est vrai que ses alliés rien vous dire le l'idée c'est que on a eu l'impression parfois qu'on était aussi en échec et parfois des crises et des choses comme cela j'ai entendu un très beau mot au nom de la rabita cynique j'ai peur de dire des bêtises de cité qui pose la question suivante il disait qu'on était en egypte on nous dit qu'on est sortis d'egypte à -49 degré de pureté alors c'est déjà tout un français parce que moi 50 dieu ne pouvait pas nous sortir évidemment la question se pose mais dieu peut faire tout alors il ya beaucoup de lecture mais la lecture que je voulais vous proposez c'est la suivante c'est que dans la vie quand à -49 on n'est pas moins 50 et je crois que il est important aussi et c'est une idée que développe longuement à m qu'ils s'appellent le rap descelers en une idée qui s'appelle no koudad aprilia c'est à dire le point de libre arbitre c'est de savoir même si à un moment il y a eu des craquage même si un moment n'est peut-être pas très fier de soi parce qu'on a réalisé que vaut la berre on aurait pu mieux gérer ces situations alors ça ne vas y pas ce qui s'est passé mais réaliser qu'un moment on a su dire stop et on a été là man a décidé de ne pas être là et bien c'est quelque chose d'extraordinaire j'étais là mais je n'étais pas là et c'est vrai qu'à un moment j'aurais dû être là c'est vrai et cette chose là est extraordinaire et je conclure juste avec un mode un mec qui s'appelle riou g devenir qui disaient leur syndic l'homme juste tombe cette fois mais il se relève alors bien sûr c'est cette notion je tombais je me relève quand même mais il donne une explication exceptionnel il dit la force de quelqu'un de grand et je pense qu'on est tous grands et si on a oublié qu'on était bien il faut le devenir c'est que quand il tombe il a conscience qu'il est tombé et quelque part ça montre qu'il sait encore où il doit être réalisée se dire zut c'est pas ça que j'aurais dû faire et bien prouve que dans notre esprit nous savons encore où nous devons être et ça ça doit être l'expression aussi d'un véritable bonheur d'avoir su encore regardé à l'intérieur de soi la conscience du lieu dans lequel on a véritablement envie d'être et ce dans tous les domaines on va maintenant je pense que l'animateur va pouvoir nous nous ouvrir aux questions bonsoir voila merci beaucoup alors première question de la soirée bonsoir il est vrai que nos ados passent beaucoup de temps sur les écrans mais comment faire autrement sachant qu'ils ne sortent pas professeur et voulait lancer allez je vais me lancer je vais essayer bien sûr nos ados ne sortent pas bien sûr ils passent beaucoup de temps sur nos écrans sur des écrans ce qui est important c'est un peu ce que ce que vous venez dire ce qui est important c'est qu'ils se rendent compte que la situation est un peu atypique vous vous êtes un grand extirpe heures de dénis voyez on peut tout faire à condition de pas se mentir à soi-même on peut tout faire à condition de remarquer la normalité de la situation question qui passent beaucoup de temps dans ces grosses parts il est tout le temps quand même une histoire de confinement que tous les lieux de culte soit fermée que le monde entier soit arrêté donc tant qu'ils vont garder à l'esprit la bizarrerie lachipie de la situation aux seuls jeunes pas plus que ça qui passe on en a fait d'autres des choses étranges quand même hein on a fait des choses qu'on a imaginez le faire ce qui est important c'est de garder à l'esprit le caractère étrange est que quand très très vite et on l'espère le plus tôt possible nous reprendrons une vie qui va être plus normal il repère que c'était pas la norme de passer tout son temps derrière les écrans je partage complètement je partage complètement votre point de vue je me permettrait aussi de deux de répondre par une question à la personne qui la pose est bien seul ne pourra pas me répondre au fond pourquoi ça me dérange et c'est très intéressant le savez dans la vie qu'on efface une situation comme ça on va dire mais pourquoi ça me dérange au fond pourquoi ça me pose problème la perf en tant que parents d'ella parce que il perd son temps et c'est vrai que là cette idée de de productivité de il pourrait faire autre chose c'est vrai c'est possible mais concrètement il a fait le choix de ne pas faire donc il faut que ce qu'il fasse soit l'expression d'un choix et qu'on se pose la question aux faire un choix connaissez la chanson entre les deux mon coeur balance n'est ce pas il faut qu'il y ait une autre alternative est ce que nous leur avons proposé des alternatives à travers d'autres choses des jeux de société de repeindre une chambre de faire des choses attention qui vont leur plaire qui seront pour eux agréable et sympathique je crois que c'est aussi quelque chose sur lequel on a nous parents à nous poser de questions 1 pourquoi réellement ça me dérange et deuxièmement est ce qu'on leur a créé de vraies alternatives en troisième point et c'est une question que j'avais posé à même être un jour en me disant qu'un enfant a envie de voir un film et qu'il est là dont on n'aimerait pas trop mis le voit on fait quoi il m'avait dit eh bien tu essaies de t'asseoir à ses côtés et tu commentes c'est à dire ça peut être aussi une forme de partage non pas de grandes de commenter c'est nul c'est bidon c'est moche n'importe quoi médias c'est marrant cette scène existence n'est pas le qu'est ce que tu en penses ce mon cher enfant peux tu m'expliquer dante et psychologiquement c'est vraiment créer un partage autour des images leur permettre ou si parfois de voir que dans la vie réelle ces situations ne pourrait pas exister et les amener à réfléchir mais au fond pourquoi n'at il plus cette image que cette image et ça peut être intéressant après mais ça c'est un travail beaucoup plus longs de de leur demander de nous expliquer d'après eux pourquoi ceci pourquoi ceci pourquoi cela alors moi je suis non dans ce monde pas très doué c'est moins qu'on puisse dire et puis je pensais pas envie de devenir double là dedans mais quand je me retrouve avec des jeunes jordi ce que tu peux m'expliquer pourquoi ceci pour que ça c'est très intéressant parce que 1 d'abord ils m'apprennent des choses aient eux mêmes ça les amène à réfléchir et se ya un moment il s'entend dire des choses sur le pourquoi du comment et elles ont à ce moment-là peut-être une relation un peu différentes choses mais c'est sûr et certain que évidemment la projection fantasmer de ce que devraient être nos enfants à ces moments-là n'existera pas bienvenue dans la vraie vie autre question je vais prendre une autre question qui continue celle ci est un adulte c'est qui est constamment sur des écrans que peut-on faire alors professeur moi j'ai jamais citer deux uniques qui viennent sortir qui est sorti il ya un mois chez les vétérans du vietnam on sait le succès des dehors du vietnam quand on le met dans des centres de traitement des vétérans il s'ennuie un peu et ces vétérans là c'est pas l'actualité toute récente mais ces vétérans ils passent un temps fou sur les écrans et on s'aperçoit que plus tu y passent de temps tout seul sur les écrans éventuellement à échanger avec d'autres vétérans dans souvenirs de guerre du vietnam plus il s'ennuie plus ils dépriment et il ya un médicament magique pour traiter la dépression de l'écran est éprouvée âge pourrez-vous transmettre et en vous transmettra les références de l'arctique c'est l'activité physique est des vrais dangers de l'écran c'est l'inaction physique et on bouge pas grand chose quand on bouge juste son son clavier donc d'aider des relations dans la vraie vie et du mouvement le sujet n'est pas mais c'est vrai pour toutes les toutes les addictions le sujet n'est pas quantitatif le sujet des pâtes savoir combien de temps vous passez devant l'écran la wii vous êtes en train de passer du temps à cause de nous devant l'écran comme on est on espère tant qu'à faire que vous êtes resté un petit peu sinon nous allons battre si on est juste tous les deux on n'avait pas besoin de tout c'est toute cette organisation ce temps là peut-être qu'il n'est pas perdu le sujet n'est pas qu'elle quel temps passé devant l'écran mais qu'est ce que le temps passé devant l'écran vous empêche de faire c'est comme ça qu'il faut poser un mot je soigne des dépendances d'alcool des dépendants de plein d'autres choses il me dit je bois tendent vers leur dit non je ne compte pas ce qui m'intéresse c'est parce que vous faites avec votre addiction c'est ce que votre addiction vous empêche de faire ça il ya on explique quand on est le cliq aux étudiants on leur dit l'addiction c'est l'amour des tournées sur un objet qui normalement ne doit pas recevoir autant d'amour que ça oui un amour considérable sur son écran d'ordinateur c'est pas très folichon quoi quand même hein c'est pas pas terrible en plus si vous ils vous renvoient pas d'autre chose que l'image donc la question à un adulte qui passent beaucoup de temps devant son écran c'est qu'est ce qu'il en est de ses relations amoureuses qu'est ce qu'il en est ses relations familiales et qu'est ce qu'il en est de son activité physique donc ne soyons pas n'ayons pas un minuteur ou un sablier dans la tête mais ils ont vraiment un mesureur de ce qui est fait à côté et indépendamment de l'écran en cela la réponse est est amplement suffisante juste un poids si je peux me permettre ne soyons quand même pas des flics du bon dieu dans ce genre de choses et quelque part que l'autre sache que en effet c'est quelque chose qui peut nous poser problème parce que je pense que là c'est plus quelqu'un qui posait or un tiers et salon bett et bien au moins lorsque l'offre n'est pas sur son écran soyons dans une relation qualitative de qualité c'est à dire que même si au niveau quantitatif il n'y a pas beaucoup de choses mais soyons ensemble dans une relation de qualité c'est à dire ne transportons pas l'écran lorsqu'il est éteint à l'intérieur de notre relation le transporter comme il est quand il déteint ça veut dire faire payer à l'autre le fait que à un moment ils étaient tournés vers son écran n'est pas vers nous et on peut comprendre c'est dérangeant mais n 8 palima csaba ont pris pas sur le passé maintenant que l'autre est là faisant appel sort que l'autre soit intéressé par justement ne pas rejoindre son écran et on pourra gagner je pense que c'était pas mal de choses votre gestion [Musique] vous avez dit qu'il est important qu'un événement et en début et une fin or dans cette pandémie on n'a encore aucune visibilité sur la fin comment se projeter dans l'avenir et restés rassurants en tant que parents vis-à-vis de nos enfants alors je me permets de répondre en premier puis après je donnerai la part le professeur données s'est situé à se passer dans notre tête la question est comment être rassurant la meilleure manière d'être assurances d'abord de mettre entre ce gène est donc de ne pas en parler sans arrêt c'est à dire c'est cette répétition autour de cela et en effet quelque chose qui puisse facilement que ce gène est meilleur mais en tout cas donnent à cette réalité une dimension centrale aujourd'hui on voit qu'il ya des changements qu'il ya des mouvements il ya des allégements dire super eh bien on voit que les choses commencent tranquillement rentré dans l'ordre ça y est on a passé des étapes génial on espère que ses impôts les recettes s'élevant next c'est à dire c'est c'est on va pas faire ressembler le champagne pour dire ça y est chic c'est terminé on a exploré les reportages où il ya plus virus non on fait le constat que les choses bougent et donc à ce moment là bas c'est super on est en train de sortir un petit peu de cette époque qui étaient quand même une époque très particulière et dans quelques années on pourra en parler et ça sera quand même assez incroyable de s'en rappeler voilà c'est ce que je peux me permettre de dire professeurs eux et non parfaitement d'accord moi j'ai envie de vous dire un truc je suis sûr que vous allez être d'accord avec ce que je vais vous dire c'est une grand deux règles de psychologique qui dicte les prophétie se réalise et on parle en psychologie de prophétie auto réalisatrice c'est à dire que aujourd'hui je sais pas du tout de ce que sera j'ai la chance de ne pas être infectiologues mais mes collègues et copains infectiologues j'en ai plein à bichat on leur reproche qu'ils ont dit à leurs proches qu'ils ont pas dit c'est une chance merveilleuse de ne pas être en compétence directe par rapport à la par contre j'ai une petite compétences sur l'abc est ce que je sais c'est que quel que soit l'événement si nous le traitons avec optimisme moi je vous dis rien du taux de reproduction du virus mais on ira mieux 2 on n'aura plus d'amis 3 on va manger plus sainement c'est une fois très optimiste pour mon pour manger sainement pour imaginer dans la façon dont on mange ça peut avoir un effet à quelques mois ou quelques années sur notre santé font vraiment beaucoup d'optimisme 4 on se soigne le plus chaud aussi très optimiste pour imaginer que le médecin qu'on va aller voir vous faire du piano enfin on a une série de bénéfices considérables être optimiste et quoi qu'en pensent ceux qui adorent ruminer vous savez les débats pessimiste de fin du monde c'est la fin de l'économie c'est la fin on peut lister comme ça de quoi de quoi notre époque va être la fin ce qui nous permet de ressortir quelles que soient les difficultés c'est quand même un optimisme est le vrai challenge ses pattes est optimiste quand tout va bien parce que quand tout va bien quand il ya un conflit les clignotants sont au vert c'est de savoir et je n'ose pas parler de prophétie de voir devant devant un professionnel si j'ose dire delà de la presse bien sûr vous vous laisserez parler après sur le sujet de la prophétie mais en tout cas ce qu'on sait c'est que la manière dont on regarde une situation et la manière dont on annonce la fait évoluer donc de toute façon moi je veux pas du tout d'idées de la fin mais de toute façon nous sommes obligés de l'aborder avec une certaine dose de combativité d'optimisme je partage complètement votre point de vue donc kaiji branagh qui symbolise le prophète manque je vous voyais pas sur belle citation là why not et en plus c'est très beau maintenant je crois qu'il trace très connue je la fais en traduction immédiate parce que son original est en litige c'est du rabbi de loubavitch qui disait que pense bien tout ira bien c'est pas et c'est pas d'une phrase banale gens allaient pense bien et soit un petit peu dans un optimiste un optimisme complètement un peu un peu fou non non c'est à dire en développement des énergies positives qu en se disant que je pense positivement c'est à dire que les choses vont aller dans le bon sens même si je n'arrive pas à avoir véritablement comment et de quelle manière ça donne d énergie particulière pour ceux qui ont l'habitude de prier tous les jours vous savez que il y a dans la prière un moment d'après plan dit à voix basse de la shdm en a extrait le mot team moudime c'est quoi ces moments dans lequel en s'inclinant dit merci h&m pour tout ce qui se passe et en espérant que les choses se passeront encore de manière extraordinaire alors oui il ya des personnes qui ont été confrontées les choses pas simple mais j'ose espérer que l'immense majorité d'entre nous a été confronté peut-être un petit peu mais pas trop ça va être dans ce maudit mme edith mais au fond des choses on était quand même pas nécessairement dramatique maxi pour seulement elles l'ont été et puis hop là eh bien on envoie des ondes positives et évidemment de sam n'a pas très très réel les maîtres de la kabbale au passage dont on parle aussi beaucoup autre question les cours de l'école données sur les écrans sont in donc alors néfastes professeurs mais s'il y avait rien vous savez c'est la phrase de churchill sur la démocratie c'est le pire des systèmes à l'exception des autres sinon on avait juste des jeux et donc tout sujet a été de conserver un lien avec la connaissance dont je vous ai bien montrer à quel point ce lien est un parfait à quel point d'ouvrir une sorte de simplification de la pensée mais ils vont quand même mieux une pensée simplifiée que pas de penser du tout évidemment et je pense qu'il ya des efforts qui des écoles qui ont un vrai effort des profs qui se sont battus pour essayer de continuer leur relation à la transmission et je pense que ce qui est important ici c'est de faire émerger chez les enfants le désir qu'ont eu ces enseignants de pouvoir continuer à partager avec eux ce qui est important c'est à dire que là le prof il sait très bien que l'élève qui est derrière l'écran au même moment il peut faire mieux voilà donc il faut montrer j'ai l'habitation il faudrait abonnés mois montrer aux enfants que les enseignants ont voulu continuer à partager avec eux leur savoir et qu'on a au fond cette chance extraordinaire d'avoir pu réussir à continuer à avoir accéder au savoir et peut-être profiter de cela pour plus ouvrir sur l'accès au savoir que l'école dans cette dimension je vais à l'école il ya des devoirs il faut ce 6e 6e si cela et je tiens à le dire les enseignants et les directeurs qui ont réussi à faire ce travail je sais que ça a été c'était très inégale parce que d'abord ça prouve un réel amour de leur travail un vrai désir que les enfants continuent à s'instruire et ça c'est quelque chose à mon sens en tout cas qu'il faudrait faire émerger chez les enfants évidemment que oui et si donc permettez à un tout petit monde complément ce savoir est quand même un acquis un antidote formidable à toutes les folies d'informations qu'on a pu recevoir on peut reprocher ce qu'on veut ou savoirs scolaires aux savoirs universitaires on peut d'ailleurs même le critiquer vous savez c'est la logique de karl popper est un très gros d'auteuil qui s'appelait karl popper qui a écrit un merveilleux livre qui s'appelait la logique de la du raisonnement scientifique qui disait que par définition un raisonnement scientifique et d'un raisonnement réfutable ce qui peut être fait et ce qui est scientifique sinon on est dans une posture dans un postulat dans une espèce d'affirmations donc garder une relation un savoir j'ai les mêmes dire critiquable critiquable par d'autres sa voix s'est tue c'est vraiment ce qui évite de tomber dans le règne des sectes d'aidé pour le coude et des colporteurs de nouvelles les plus aberrantes possible et dans un temps de crise comme on vient de traverser alors on l'a vu dans la médecine à ya des gens qui ont inventé les traitements les plus les plus folkloriques qui soit je rentre pas dans les débats sur les médicaments ou là évidemment il ya eu un débat scientifique et je veux pas du tout ouvrir ce débat là mais restait enfin on a d'autant plus besoin de savoir que l'information est omniprésente et que cette information ne me présente pas un moment décoller totalement du savoir pour être une espèce de lubie ou de ou de magie donc au fond on a beau dire du mal des universités des institutions de tous ces corps constitués c'est quand même eux qui vont être la garantie d'une chose qui est très importante c'est que celui qui parle ne pense pas tout seul celui qui parle peut éventuellement se faire critiquer par un collègue que se faire remettre en question peut être remis en question par une expérience donc on a un besoin encore plus vital que jamais de savoir pour pas tomber dans l'idéologie je partage complètement c'est vrai que karl popper en ouvrant cette réflexion du du 100% qu'ils seraient tous aux scientifiques mais quelque part ça nous ouvre aussi à l'univers des tamis dans lequel on est capable de poser des questions et de remettre en cause et et c'est ça qui fait avancer les choses si je peux me permettre de rajouter quelque chose mais pas dans ce domaine quand les enfants ont appris aux continue à prendre derrière les écrans il ya une expérience merde yo ce qu'on peut faire c'est que nous on s'assoit à leurs côtés pour refaire l'école avec eux c'est à dire on se remet dans notre posture d'élèves et on n'écoute avec le court et quelque part ça peut être aussi un lien nous re qu'on peut créer je suis assise atego décès je sais pas si vous vous rappelez vous évidemment ils ont dit vous le faire à vous aussi professeur quand nous allions à l'école pour les fameuses réunions de profs et bien je me rappelle que dans certaines écoles il mettait sur la chaise le nom de l'enfant pour que nous nous asseyons sur le banc sur la chaise sur lequel l'enfant ce soit à l'école est souvent les envier alors ta vie ma chaise s'est assis là bas comme on a partagé quelque chose parce que c'est qu'avec moi aussi à l'école et ça peut être aussi un moment pas mal de temps de s'asseoir à côté pas pour le flic aimé mais pour dire à prendre un petit peu avec être à l'écouté profs les idées comme ça autre question le professeur a dit que donner du sens est essentiel et permet d'accepter les événements mais quel sens donner à une épreuve comme la perte d'un proche mort du virus oui d'abord permettez moi de dire de répondre prudemment et cette question d'aider ce que nous disons ce que nous posons ce soir sont des principes ce sont des orientations ce sont ce sont des directions et à partir de ces directions se se construisent des réponses individuelles donc toute tentative que j'aurai la de donner une sorte de réponse individuelle de faire une sorte de jeu dire de médecine de psychologie mme de psychiatrie par écran interposé serait une catastrophe si vous aviez un professeur de cardiologie vous lui demandiez que vous pensez des palpitations que j'ai de l'autre côté de mon écran et qui se mettaient à vous répondre ce serait un imposteur donc j'ai dit il ya quelque chose dans l'individualité de la souffrance qui ne peut être communiqué par contre le dire que dans le tête à tête que dans l'ain team et que dans le secret dont j'ai les grands les grands axes qu'on vous a dit et puis un moment où il faut peut-être accepter l'idée que certaines souffrances tels que vous l'exprimez là ne vont pas appeler une réponse que j'ai une coup j'ai envie de faire de manière générale et collectives en lisant cela au fond vous vous exprimer tout ce que la lafa tout ce que nos maîtres 10 par rapport à l'accompagnement d'une personne qui est en deuil jusqu au fond on est là à ses côtés on est nocebo hall comme disent nos maîtres c'est à dire on vit avec l'autre à ses côtés ce qu'il est en train de vivre et ce qui est important c'est notre présence et puis et puis voilà maintenant évidemment c'est tout le problème surtout si ce sont des enfants qui posent la question de livres avec des questions sans réponses et surtout de savoir qu'est ce qu'on fait maintenant après que les événements aient eu lieu et comment on continue à construire et avancer mais ce qui est sûr et je partage complètement ce que vous dites mais quelque chose qui est du domaine de l'adresse de l'indicible et n'y a rien de pire que de vouloir donner des explications de texte ou alors d'expliquer comment est-ce qu'il faut réagir de telle et telle manière par rapport à un événement peuvent éventuellement donner des pistes dans des cas très précis lorsqu'il ya des confrontations des situations complexes mais sinon eh bien c'est ce que la famille nos ces paroles partagées avec l'autre et surtout de manière individuelle votre question est ce qu'un professeur qu'elle regarde faut-il avoir sur les devoirs doit-on supplié les enseignants comment éviter les tensions dans les devoirs petit s'oublier dans ce qu'ils ont alors là c'est vous quelques petites choses à d'abord c'est important de ne pas contrairement à ce qu est ce que vous disiez ma discipline s'asseoir à la place de son de son délai de son fils ou de sa fille des lettres c'est bien de se rappeler quand même que les devoirs c'est l'enfant qui les fait et c'est pas nous donc nous on peut mettre un cadre m à 4 comportementale on promettait un cadre relationnel mais on n'attend pas on n'attend pas forcément du parent qui n'est pas adoptée nous les a passées où on les a passées on les a pas passer nos ex après ouais ce qui me paraît important c'est de mettre des cycles c'est de mettre des cycles claire entre travail et non travail c'est ce qui fait qu'on n'arrive pas à faire cette voie c'est qu'on est en train de les faire tout le temps c'est qu'on est en train de les faire à moitié c'est qu'on en train de les commencer mais qu'on a tellement envie de faire un jeu tellement vite si on regarde la conférence de ce choix plutôt que de faire ses devoirs ça va être utile et puis au passage on fait d'occuper tout le drame de de cet enseignement des matériels lisez ces cas pas un coup de sonnette qui marque le début de la classe et un coup de sonnette qui marque la fin de la classe quand on arrive en retard il faut un mot il faut conseil il faut s'excuser il faut avoir une justification oui il ya une sorte de facilité temporel qui est extrêmement toxique c'est je vois exactement la même chose en entreprise chez les gens qui travaillent les gens qui n'arrivent pas à produire quand on n'arrive pas produit c'est qu'on produit tout le temps c'est ce qu'on appelle le présentéisme ya pas plus travailleurs souvent contrairement à ce qu'on pense ils ont l'air léger ils ont l'air distrait les enfants qui travaillent pas en fait ils sont toujours dans un petit coin de la tête le travail qu'ils doivent faire ils ont bien compris et vous leur avez dit 50 fois qu'il fallait qu'ils en fassent leurs deux voix moi je serais tenté il ya un psychologue s'appelle google benson qui a fondé l'école de palo alto et qui avait donné un exercice de psychologie qui était qui était simple qui était vous avez un adolescent qui est un verre de lait normalement ces deux ces deux entités ne font pas bon ménage un adolescent et un verre de whisky si vous ne surveillez pas il peut faire des bêtises un adolescent et un verre de lait normalement le bois pas un adolescent normal pardon il y en a peut-être qui arrive à faire boire des verres de lait mais un grand verre de lait ne va pas le boire comme ça et pas loin et gregory bateson disait moi je vais tenter un exploit dans la vie un grand exploit qui est de faire boire un verre de lait à naître et il avait inventé un truc qui s'appelait l'injonction paradoxale en disant à son ado tu vois ce verre de lait sous aucun prétexte unis touche jamais qu'une boire jusqu au moment où l'ado du nom je t'en prie les semaines et mois en boire un peu juste un tout petit peu juste le goûter peut-être que quand l'incitation à boire le verre de lait n'a pas totalement fonctionné mais vous connaissez vous connaissez palo alto et gregory bateson bien mieux que moi donc vous allez vous allez pouvoir en dire beaucoup plus que moi là dessus mais au fond un moment l'incitation répété ne fait qu'engendrer des contres attitude un tout petit peu d'injonctions paradoxales tout petit peu de moments de dire qui coûte demain moi j'étais un truc comme ça demain tu fais aucun deux fois demain tu travailles pas demain tu vas t'amuser au maximum je t'interdis totalement de travail et du matin au soir voilà ça peut se tenter après c'est un peu comme toutes les comme toutes les injonctions psychologique ça peut aussi de ne pas fonctionner il ya un très très bon livre sur les coupes de l'est et vous allez je fais un peu de publicité voulait bien sûr mais vous il faut que j'en fasse pour vos douze ou treize hommes y en a combien déjà adro toile hésiter que la visitation de l'est alors je parle pas évidemment complètement cesser cette se propose sur évidemment sur l'univers des injonctions paradoxales si je peux me permettre aussi on peut aussi imaginer créer ce que j'appellerais le choix fermer le choix fermé c'est à dire qu'il peut choisir à quel moment il le fera c'est un petit peu ce que vous faites avec vos enfants peuvent choisir enfin ça ça voilà bon bien sûr l on a toujours envie d'aller choisir ailleurs ce qui est normal et on peut aussi utiliser cette technique pour lui demander à quel moment tu auras de faire telle ou telle chose alors c'est dans la série je me présente pas la question tu va les faire ou pas évidemment je sais juste à quel moment tu veux comme est ce que tu veux tu organises et qu'est ce que tu préfères et si évidemment l'enfant dit non je veux pas dire que je comprends moi je les comprends un enfant a besoin d'entendre qu'on comprend son nom désir de faire des devoirs d'ailleurs c'est on peut le dire à un moment tu sais au fond 1 si je voulais que ça se passe bien à la maison entre toi et moi je te laisserais faire ce que tu veux fonds et l'amener à réfléchir surtout quand ils sont à dos mais au fond pourquoi pour y choisit pas c'est une solution de facilité pour lui ça peut toujours être intéressant de réfléchir sur sa entre les injonctions paradoxales les choix fermé et le fait que l'enfant va réaliser un moment que se font un peu sympathique d'avoir des résultats un moment les choses ont passé je le pense en tout cas je peux vous garantir si j'avais eu six mois aussi à faire mes c'est je vous garantis que ça fasse chez tout le monde un petit exercice de psychologie qui marche bien c'est qu'ils aient connue qui est une vielle histoire de psychologique qui est l'exercice des ours blancs vous connaissez cette histoire de personne on peut le faire là on est tous ensemble et on est on se dit qu'on va pouvoir avoir à l'esprit toutes les images qu'on veut sauf une image dans ce blanc à la main catégorie et de se pendre le calcul attenant de chasse et de votre esprit des images d'ours blancs sion fait ça quelques minutes vous voyez bien à quoi tout le monde va penser que quelqu'un autre question on encore un petit quart d'heure pour les questions puisque on terminera avec deux heures 3,45 enfin les questions et la conférence une heure et demie alors allons-y autre question désolé je n'arrive plus à lire les questions je vois un ours blanc comment faire pour sortir de cette période spéciale avec quelque chose de positif sur la durée on veut tous retombés dans la course de nos routines sans rien en tirer de concret professeur s'est il ya un déclin que j'ai beaucoup moins qui s'appelle michel houellebecq qui a dit quelque chose de très bien qui a dit il faut pas imaginer que le monde va être mieux après après ce qu'on a vu il sera peut-être juste un peu pire et je pense qu'ils savaient en psychologie on n'aime pas beaucoup les grands soirs et les grands matin les grands les grandes révolutions les grands les grands changements c'est plus je dirais des tout petits changements oui si on n'est pas des gens qui veulent me disent qu'ils me disent demain j'espère être parfait dommage espère avoir un comportement parfait plus jamais mon guirlandes et avec quelqu'un plus jamais me mettre en colère plus jamais j'y crois pas mais peut-être qu'on pourrait juste se dire ça pourrait être une réponse un tout petit changement quel tout petits changements avons nous avons pu avons nous pu avoir qui nous a bénéficié d'un gain ce tout petit changement plus que la toute petite marche d'escalier le petit pas plus qu'espérer que quelques mois et qu'un mouvement collectif comme ça ait pu changer notre notre moi notre moi profond notre personnalité il me semble avoir entendu mais mais que qu'il est plus facile de vaincre une ville que de changer un trait de sa personnalité non sec c'est je ne saurais pas vous en dire l'origine mais je suis sûr que vous savez d'où ça vient en effet registre alternateurs des cas lui prenait le talmud mais c'est le même principe il disait que les marketers motian micro mais qui bloque à dire celui qui arrive à être dans la maîtrise de lui-même à une dimension plus fort que celui qui a été capable de de pouvoir conquérir une ville distante de conques est une ville que travailler sur soi est de transformer un élément je crois que en effet on peut éventuellement avouait il ya beaucoup de règlements sanitaires qui sont en train de se faire par exemple dans les synagogues je me suis pris au jeu tout à l'heure et je me suis écrit j'écris aussi un petit règlement sanitaire spirituel dans lequel voilà peut-être qu'on essaie de prendre sur soi une petite chose pour montrer que voilà on a voulu faire faire de ce qui s'est passé quelque chose qui nous a un petit peu bougé dans certains domaines et et il y à travers l'enseignement d'un maître s'appellera french navy qui dit que lorsque le déluge dieu est bien à la fin du déluge du dit maintenant il va y avoir la sq en ciel et quand je verrai l'arc-en-ciel je me rappellerai que je me suis engagé à ne pas détruire l'humanité évidemment c'est toute une exégèse on va pas rentrer là dedans mais après mais je prends la visite pose la question immédiate il besoin de se faire un nom à son mouchoir pour se rappeler de ce qu il a pris comme engagement il apprend de la chose suivante il lorsque l'on est passé par un événement particulier il faut faire un petit acte qui nous rappellera l'état d'esprit qu'on a pu avoir à ce moment là donc on peut tout simplement peut-être gardé un petit masque au fond de son tiroir et de taser contre santé oms rappellera qu'il ya une époque dans lequel est bien on parle c'est ça et on le garde en tête tafas timbres ou vélo tafas davies nos maîtres si tu vas voir beaucoup de choses tu n'as rien je vous rappelle que l'univers des progressions ces symboles de l'echelle de jacob qui est posé au sol c'est à dire on est des êtres complètement matériel on est posé au sol on est dans la réalité du monde on tend vers le haut mais c'est une échelle pourquoi une échelle parce que sur une échelle on monte on descend mais surtout c'est step by step ces échelons après échelon à trop vouloir grimper très rapidement dans toutes sortes de choses ça y est j'ai pris conscience ma vie c'est l'attaqué alors qu'un très beau proverbe les israéliens qui dit roule lentement tu iras loin c'est exactement ce qu'on essaie de faire à ces moments là et gardent et peut-être un quelque chose de symbolique qui nous rappellera un état d'esprit qu'on a pu avoir un moment donné et qui nous accompagnera peut-être un petit peu plus de temps dans notre vie votre question bonsoir rave vous avez parlé des rituels ambiance qu'entendez vous par là à mériter l'ambiance j'en ai plein mais quand je dirigeais l'ambiance est à dire créer créer créer des rituels dans le cadre familial c'est quelque chose d'important et ici on peut créer des rituels particulier lié à cette époque c'est à dire à nous de savoir les inventer et là je n'ai pas envie de donner d'exemple parce que c'est pas rigolo de faire du copier coller et de ne pas prendre le temps de réfléchir par soi même mais essayez de de faire un telle sorte que voilà on est créé un rituel je vais vous dire par exemple je connais dans une famille et bien pendant toute la période du confinement le rituel du vendredi soir c'était que après avoir fait kavala de shabbat après avoir chanté et queen chabal c'est la prière du soir et bien il y avait un garçon que j'affectionne particulièrement d'ailleurs que je connais bien qui sortait de chez lui et puis il toque à la porte et ils ouvraient et shabbat shalom c'est un rituel c'est un rituel qu'on fera qu'à ce moment là parce que on sort et puis on revient aux archers bathium comme si j'écris en train de la synagogue ben là c'est de ça dont je parle parce que d'abord un zeste d'humour et puis c'est particulier à cette période et puis au passage c'est ce qui fera partie aussi des souvenirs collectifs de la famille et c'est quand même très sympa d'avoir ce type de souvenirs autre question enfin moi que le professeur vous dit peut-être répondre aussi sur cette dimension là ah non non non c'est parfait je n'ai rien à rajouter autre question nous avons encore une dizaine de minutes bonsoir professeurs y at il vraiment des limites à respecter pour laisser nos enfants adolescents ou adultes avec les écrans est il vraiment un impact sur le cerveau alors un pacte sur le cerveau il faut il faut détendre du sujet tout de suite il n'y a pas de maladies cérébrales qui va être induite par le fait de se connecter à un écran ça va pas ça va pas créer on voit pas d enfants heureusement neurologie en maladie cérébrale avec l'écran rappelons nous que l'alcool le tabac le cannabis a un impact est que ces trois molécules sont fortement associés donc j'allais dire si un enfant continue à bouger continue à respecter des rituels familiaux vous en avez vous en avez eu là des exemples en tout cas va continuer à garder des habitudes de vie continue à bouger ne va pas consommer des psys des psychotropes les les impacts vraiment je suis pour le fait de détendre ce sujet je ne voudrais pas que l'arbre cache la forêt je voudrais pas qu'on s'inquiète de la consommation d'écran d'un enfant et qu'on ne s'inquiète pas suffisamment de sa consommation d'alcool de tabac ou au cannabis à un moment c'est ce que je dis toujours c'est le paradigme de la modernité ça je vois arriver des gens avec un téléphone portable en disant vous savez je suis extrêmement inquiet des ondes que peut libérer mon téléphone portable avec une cigarette à la main je n'aurais pensé moi je suis extrêmement inquiet du fait que vous fumiez j'ai pas vu grand chose sur les effets des ondes qui soit très convaincant sur les effets du tabac de l'alcool ou du cannabis là on a des choses oui peut-être que c'est une des leçons médical du cofide c'est qu'au fond vous savez on était avant avant l'épidémie à croire aux médecines naturelles allez je vais me fâcher avec certains à croire que finalement le l'avenir et aidant les plantes dans on était on était dans le reflet vaccin parce que les vaccins ça peut être dangereux vous imaginez on est est aujourd'hui on est revenues qu'un coup qu'un coup authentique atteigne notre santé et on revient au raisonnable donc c'est ça le raisonnable en médecine c'est de ne pas faire passer ce qui est certains problèmes mais qui n'est pas un problème vital avant ce qu'ils avancent qu'il peut l'être mais c'est comme si quelqu'un au milieu du coc vite vous avez dit moi j'ai peur parce que finalement je suis obligé de me d'utiliser beaucoup mon portable je me demande si ça va pas me faire des radiations sur le cerveau et vous auriez rigoler n'oublions pas vraiment l'essentiel et n'oublions pas aussi on a souvent l'occasion de le dire dans ces soirées que les enfants écoutent assez peu ce que vous leur dites pas tort mais regarde beaucoup ce que vous faites et si vous même vous leur dites fait attention ton ordinateur est une drogue considérable avec un verre de vin ou une cigarette à la main heureuse nouvelle discours va être un tout petit peu moins entendu votre question un instant certaines écoles reprennent faut-il privilégier le retour à l'école malgré un risque étant donné que certaines écoles referme ou alors rester à la maison n'est pas si problématique celui qui répond va être contredit par les faits donc je vais laisser là je n'en attendais pas moins il ya eu ce problème en israël en effet will où ils ont repris il va éventuellement refermer je crois que là-dessus les conseilleurs ne sont pas les payeurs et donc évidemment chaque parent des choses fonction de de sa propre réalité à nuit et surtout aussi peut-être un petit peu du désir d enfant parce que je pense qu'ils ont pour certains en tout cas beaucoup ce désir de social de socialisation nouvelle et j'ai vu aussi des professeurs qui ont envie de voir leurs élèves avant la fin de l'année et j'ai trouvé ça très beau dit il ont pas envie de terminer l'année sans les voir par contre si je peux me permettre quel que soit votre décision mais surtout si c'est celle de les renvoyer à l'école et bien justement ne les renvoyez pas de chez vous pour aller à l'école qui n'ai pas l'impression que ouf chic l'école reprend ça y est les enfants ne s'enfuient à la maison ça et c'est quand même d'être un tout petit peu vigilants car la perception qu'ils auront deux peut-être notre immense joie à nous si on en fait le choix de les envoyer à l'école et puis un tout petit mot de complément parce que les médecins aussi on appris des tas de choses pendant là pendant la alors certains à leurs dépends parce qu'ils sont exprimés imprudemment moi j'ai essayé de m'exprimer prudemment sur ce sujet tout ce qu'on a appris c'est la modestie face à un virus dont on ne sait pas comment ils arrivent dont on ne sait pas comment ils repas dont on ne connaît pas bien les déterminants des formes graves on va être très très modeste est vraiment vous savez à un moment on ne vous avez vu comment le les sommités médicales comme on dit ont commencé sur un ton un petit peu péremptoire et plus le réel est arrivé plus on a vu que ça se passait pas exactement comme prévu on a dit au début qui avait pas de cas contaminants non symptomatiques et mes collègues guy copains les plus compétents lundi puis on s'est aperçu de la mer donc vraiment je crois que dans tous les cas et en tout cas je peux vous dire ma de ce que j'ai géré l hôpital moi j'ai géré dans dans mon hôpital public le soutien psychologique des équipes l'accueil des patients l'accueil l'accueil des équipes y compris les équipes de réanimation qui étaient confrontés à des situations qu'ils n'imaginaient jamais traversé le la chose que nous avons intégré c'est la souplesse la modestie et l'adaptabilité si voulez ça fait trois mois que je ne sais pas de quoi mon avenir professionnel sera fait le lendemain j'ai monté on a on vient de publier on vient d'en publier et donner une et une ligne une ligne ouverte pour les soignants et qui est ouverte 24 heures sur 24 il ya eu énormément d'appels énormément d'appels désespéré énormément de personnes désespérées on n'imaginait pas aujourd'hui mais ça c'est mon mon quotidien on se demande s'il faut la fermer ou pas est-ce qu'il faut la fermer en espérant qu'on aura plus besoin ce qu'ils font pas la fermer nous prenons toutes ces décisions et c'est pareil sur le fait d'envoyer ou pas les enfants à l'école avec modestie avec souplesse selon apparaît comme un des six mais moi je préfère apparaître dans un domaine comme ça comme un des six plutôt qu'à paraître péremptoire dans quelque chose à chaque fois la situation et les faits ne sont pas exactement comme common comme on l'avait prévu c'est ça la crise celle imprévisible et on a besoin de tolérer cette imprévisible vous imaginer à l'époque où ne tolérait pas l'idée que je ne sais pas moi y ait plus de 10 et plus de cerises ou il épluché boucher la pièce de viande qu'on voulait ou le livre qui me manquait là on a dû prendre une grande leçon de ce qu'on appelle la tolérance à l'incertitude la tolérance à l'imprévisible et si une petite bonne nouvelle c'est que cette tolérance à l'incertitude et cette tolérance à l'imprévisible c'est un facteur de résistance cette motion que nous avons prises là va va nous faire du bien et va nous remettre dans le gdir le statut un petit peu modeste qu'on n'aurait probablement pas dû quitter trop trop longtemps votre question et je pense pourrait conclure même si je sais qu'il ya énormément de questions qui sont en attente mais je pense qu'on va on va conclure peut être bons soins pour les élèves qui n'ont pas passé le bac est ce qu'on peut leur dire qu'on ne maîtrise pas les choses telles que le proverbe nombreuses sont dépensés dieu s'accomplit alors qu professeur ggt entendu le proverbe je crois qu'en hébreu c'est la botte marche à votre belle vie ici bas de sa tâche est muté comme qui veut dire nombreux et nombreuses sont les pensées des hommes celle là volonté de dieu s'accomplit en tout cas l'idée de de renoncer je vais le dire autrement est ce qui pourrait apparaître comme un fantasme de toute puissance de metric destin de croire qu'au fond toutes ces chansons sont contrôlables alors après vous allez vous renverrai la maîtrise à votre jédir euros aux références culturelles et cultuelles que vous souhaitez mais en tout cas accepté cette idée on n'est pas seul face à son destin c'est à la fois juge et c'est probablement aussi à ses protecteurs je partage complètement cette idée et c'est vrai que en même temps c'est ces jeunes font l'apprentissage aujourd'hui de quelque chose qui les aidera beaucoup j'ai l'impression dans leur vie c'est-à-dire l'apprentissage la frustration moi je rêvais pour l'an 2000 d'être à la fois en italie en espagne en islande en israël je fais d'ailleurs y est et concrètement mais non on peut pas être partout à la fois donc on a tous dans la vie un moment une frustration on aurait bien aimé mais ça s'est pas passé comme cela et malgré tout en avance je crois que ça c'est déjà une première chose qui est importante c'est à dire réaliser que ils vont grandir en acceptant cette la révolte contre une réalité qui et ne servira à rien et donc on peut leur faire passer au cinéma ce le message suivant c'était en effet on aurait bien aimé mais yade il ya cette réalité on fait avec et en même temps j'avais adoré un jour cette réponse qui avait fait une petite demoiselle à sa grande soeur qui était en pleurs parce qu'elle n'avait eu que 12 en maths la petite soeur de lui dire mais je comprends pas pourquoi tu pleures c'est parce qu'il va t'empêcher de te marier et d'avoir des d'avoir des enfants et j'ai trouvé cette réponse tellement belle tellement authentique leur apprendre à relativiser dans un second temps une fois qu'on a accueilli leurs difficultés une fois qu'on leur a permis en effet de se dire et bien au fond j'ai vécu comme on enlevait pas une expérience particulière et une expérience de vie particulières qui va me servir et dans la mesure où on se battra prêt pour ses efforts pour pour ses études et dans d'autres domaines eh bien les choses aboutiront je crois que l'on peut leur permettre à travers cela de positiver et d'avancé sur tout d'abord en accueillant et puis en leur donnant des éléments de réflexion qu'ils décideront d'utiliser même d'ailleurs puisqu'on plus là dessus nous avons prévu de faire d'ici une semaine maximum une soirée spéciale pour tous ces jeunes c'est à la fois pour ces jeunes en première terminale qui ont vu la conclusion de leur étude un peu un peu bousculée ça peut être aussi pour ceux qui viennent de démarrer le monde universitaire et tuent aussi sont un peu déstabilisés par cela on interviendra sur cela est évidemment on essayera de partager avec eux leur réflexion pour faire un tel sort que lui vient cet événement sur le support à quelque chose de très bons et de très grands professeurs jeunesse conclure je conclurai après et puis on souhaitera tout le monde aille la teuf voilà je pense que voilà pourquoi votre votre conclusion est très belge j'avais envie puisqu'on avait commencé à parler de viktor frankl voiliers de de dire quelques mots de viktor frankl pour pour conclure et de vous raconter une histoire de thor frenkel viktor frankl était avait terminé ses études de médecine à vienne et on lui a proposé un poste de grands médecins aux états unis frankel et un juif autrichien et il pouvait les faire une grande carrière il pouvait faire une bonne carrière aux états unis et puis qui s'est dit je sais pas possible de lutter en 1940 à vienne je ne peux pas refuser je peux pas refuser cette opportunité et puis l'a trouvée au fond de sa poche il le racontera bien petit papier dans lequel était écrit tu honoreras ton père et ta mère est évidemment un d un débit commandement et il a lu ce papier il a dit finalement j'ai plus de débat mais je vais rester à vienne je vais essayer de protéger mes parents je vais essayer de rentrer dans quelque chose et d'ailleurs il a monté des très belles choses une sorte de résistance par le sens et est au fond il a dit qu'en quand on pose des questions en termes deux esquifs essence qu'est ce qui donne du sens dans la vie est ce que c'est la grande carrière qu'on va me proposer à new york ou est ce que c'est la protection des parents est quelque chose d'une résistance au nazisme qui est en train de monter il dit au fond un moment quand j'ai posé des questions en termes de sens il ya plus débat et peut-être que c'est comme ça qu'on sort de tout sujet qui fait débat c'est en se demandant fois ce que ça nous donne du sens or de largeur du treuil voyez bien il ya des grands débats des économistes qui vous explique ça moi j'ai aucune réponse statut mais auss qu'au fond on va avoir plus de sens peut-être plus d'efforts plus de difficultés et peut-être que c'est ça le message un petit peu optimiste on a peut-être gagné un tout petit peu au minimum de sens où au moins un moment on l'a tous eu aussi aussi accroché dans la réalité qu'on soit tous on s'est tous un tout petit peu interrogé sur le sens de la vie on a tous eu ce petit sentiment de fragilité ce petit sentiment de remise en question des certitudes et peut-être que ce moment où on s'est interrogé sur le sens où on a vu ça il ya un moment il ya un moment où moi je n'ai vu à l'hôpital on se disait ça tient plus là ça marche plus ça va pas rentrer ce moment là a été a été un moment important et j'ai envie de finir en vous citant la phrase que je préfère de l'éclairage que je préfère est albert camus qui disait il ya beaucoup de générations qui ont comme mission de faire le monde de construire le monde peut-être que notre mission à nous il le disait à son à son époque et elle est peut-être vrai aussi à la nôtre c'est juste d'éviter que le monde se défasse et d'éviter que nos existences se défasse et peut-être et je vous sais gré de cette invitation de cette soirée peut-être que c'est petit moment qu'on partage sont des moments où on va éviter que le monde se défasse je n'ai rien à ajouter mais comme vous avez cité viktor frankl alors je vais me permettre aussi de citer une phrase que j'aime beaucoup et je pense qu'il nous français sommes toutes et tous ces africains qui disait qu'à un moment il faut arrêter d'être l'enfant de son passé et décidé d'être le parent de son futur quelque part c'est une merveilleuse proposition qui nous fait toutes et tous pour vaisseau michel lejoyeux je vous remercie encore du fond du coeur de votre temps de votre disponibilité de votre sourire et de tout ce que vous avez pu partager avec nous merci à notre animateur qui mène chaque fois 7 on va plus à émission de main de maître et surtout merci à vous toutes et à vous tous qui avait pris le temps de partager avec nous cet échange c'est merveilleux ça nous réjouit profondément parce que ça montre qu'on est tous dans une dynamique à désir d'apprendre je ne souhaite à toutes et tous la teuf de très très bonnes nouvelles et me rattache m à très bientôt comme tout va tellement dépend soir



