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Daf hayomi HORAYOT page 8

Daf hayomi HORAYOT page 8

Rav Chemouny Benyamin ·

Daf Hayomi
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Extrait du cours

12 13 lignes dans la page 7b, on était arrivé dans la michna rabotaï ligne 28 chez nous, on est toujours dans les erreurs qu'ils arrivent. On va appeler ça au chef de l'armée de l'époque, le Cohen Masiar, on l'appelle. Et on avait vu déjà dans le premier michna de ce chapitre, est-ce que il est lié à l'hibunal euh du peuple ou c'est une branche, on va dire un petit peu indépendante ? Donc s'il y a eu une erreur d'enseignement là-bas, est-ce queil doit l'assumer lui tout seul ou est-ce que il fait partie du clal ?

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Transcription3360 mots

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12 13 lignes dans la page 7b, on était arrivé dans la michna rabotaï ligne 28 chez nous, on est toujours dans les erreurs qu'ils arrivent. On va appeler ça au chef de l'armée de l'époque, le Cohen Masiar, on l'appelle. Et on avait vu déjà dans le premier michna de ce chapitre, est-ce que il est lié à l'hibunal euh du peuple ou c'est une branche, on va dire un petit peu indépendante ? Donc s'il y a eu une erreur d'enseignement là-bas, est-ce queil doit l'assumer lui tout seul ou est-ce que il fait partie du clal ?

C'est là où on est hein. Oui. Il faut qu'il y a une chegaga ignorance de faire quelque chose qui est pas correct de laaka. Et en plus, c'est pas que de pas connaître la, c'est également l'erreur.

D'accord ? C'est pas seulement qu'ils ont enseigné, c'est que ça a été appliqué par le public ou par les soldats. Hamia, c'est pareil. Ça veut dire s'il a fait que une erreur d'Ala, d'accord ?

On va dire il a, je prends l'exemple, il a dit que cette viande là, elle est elle est cachère, elle est pas cachère. Mais tant c'est une erreur. Oui, mais tant qu'il y a personne qui a mangé, il a pas besoin d'amener un sacrifice. On va dire comme ça.

Même s'il a enseigné mal, mais il y a pas eu d'action d'action. Voilà, il faut qu'il y a l'action pour par contre véloavoda Zarav et même pour l'idolâtrie, c'est pareil selon la michna. On verra tout de suite les détails dans la gmara. Ça veut dire que même si dans la idolâtre il a décédé que ça c'est pas idolâtre et c'était idolâtre tant qu'il y a pas eu d'action alors c'est pas un c'est pas un erreur qui demande un sacrifice on va dire comme ça guara menalanabanan

c'est quoi la source c'est marqué dans la Torah c'est dans la parachat de vaikra ichgou c'est quoi ichgou ignorance chogeg ah oui Donc il faut que un il y a le mauvais enseignement il y a l'application par le public qu'ils ont suivi cette mauvaise application.

Alors ça c'est pour le public et pour le chef de l'armée d'où on sait que c'est pareil les hashmatamashib. Donc c'est bien marqué qu'il doit ça doit être pareil comme le public. Et tant que le public ou les soldats ils ont pas suivi le mauvais enseignement, il y a pas besoin de sacrifice. Il a fait et dans l'idolâtrie.

Donc il y a un décret d'équivalent, il y a le même mot qui revient dans les autres sujets comme dans l'idolâtrie. Donc il est pareil, il faut mauvais enseignement plus l'action. La source que tu m'as donné pour l'idolâtrie, c'est que pour le tribunal, pas pour le chef de l'armée. Il y a quand même un débat entre de rab.

Est-ce que l'idolâtrie est un petit peu plus grave ? que même s'il y a pas eu l'action ou il y a eu l'action mais sans le mauvais enseignement, il faut quand même amener un sacrifice carrêat mikatané comment c'est que l'idolâtrie si c'est fait exprès c'est car au tranché du peuple si c'est fait ignorant c'estat expiatoire Ça veut dire que dit que c'est le même sujet quand même selon la c'est pas plus strict que les autres sujets et il faut donc les deux. Alors essaie de comprendre mais pourquoi Rabi est pas d'accord même si qu'est-ce qu'il disait Rabi ? Même s'il y a que l'action sans le mauvais enseignement, il y a c'est déjà assez grave et il faut amener un sacrifice.

Il a une source. C'est qui le ne ra il a sa source et il prouve que selon ce qui est marqué dans la parachara je crois c'est que c'est marqué cohen nefeschogaget ça veut dire Cohen chef de l'armée et le président le le roi. Ces trois-là, ils sont dans le même bateau comme dans le public. Ah ouais.

Et par contre, si c'est de l'idolâtrie, c'est encore pire. Même si il y a pas eu encore l'action ou il y a pas eu le mauvais enseignement et que l'action, faut amener un sacrifice. C'est pas laavir, ils sont d'accord qu'il doit amener une c'est une femelle mouton comment on l'appelle. Je tourne à la page 8 maintenant s'il y a un doute s'il y a eu le péché ou pas Rabiam ils sont d'accord que jamais on amène sur l'idolâtrie un cham Talouille.

On l' appelé en français le standby en anglais hein. Ça veut dire si des fois dans le doute quand c'est un péché particulier, tu sais pas si tu as transgressé ta parole ou pas. Tu sais pas si la viande que tu as mangé était cachère ou pas cachère. Tu amènes un dans le doute.

Mais si c'est un doute d'idolâtrie, pas d'un particulier d'un chef de l'armée il y a jamais. Pourquoi ? La Torah, elle dit il va se faire pardonner que s'il est ignorant. Mais s'il est pas, il sait pas s'il est ignorant, il y a pas de standby, il y a pas de taloule une Pourquoi la Torah, elle a rajouté la chagag dans la Torah, qu'est-ce qui est marqué ?

Il va se faire pardonner sur l'ignorance qu'il a ignoré. Hein, j'ai traduit mot à mot Shigegato Aer Shagag. Ça veut dire il doit être conscient qu'il a fait une faute ignorant. Mais quand il sait même pas s'il a fait une faute, il y a pas de talou.

En tous les cas ça c'était la vie de Rabi mais ils disent que pour amener un sacrifice il faut et être ignorant et enseigner mal laaha plus l'appliquerqu ça s'appelle chez Gaga d'avoir par imigat. Voilà Rabotail le premier sujet et on continue le il y a de quoi approfondir bien sûr mais dans le timing qu'on a 18 minutes on va essayer de respecter et de continuer nous sommes dans la page 8 ligne 11 donc dans Tous les péchés qu'on doit amener un sacrifice, ça doit être

des péchés que si tu les fais exprès dans la Torah, la punition et les carettes retranché du peuple. Et dans ce cas-là, si tu fais pas exprès, tu es ignorant, tu amènesat et c'est pareil pour le chef de l'armée. Il a fait ça veut dire quoi ?

Et si c'est dans la Torah lapidée, on va dire, c'est plus la même catégorie. Nous, on parle que véododa zaravet hatat. Donc rappelez-vous tous les sujets où il doit se faire pardonner le chef de l'armée ou le prince ou le roi, c'est quand la punition de la Torah, elle est carette mesid shogek hatat. Si c'est fait exprès retranché du peuple.

Voilà. Et et pourquoi retrancher du peuple ? Parce que c'est des affaires du bon dieu hein. Quand on s'est carré, c'est Dieu qui punit hein.

C'est ça. C'est volontaire. Bah oui. Donc quand tu es ignorant, tu peux amener un sacrifice parce que c'est des affaires du bon Dieu.

Mais quand c'est le tribunal qui punit, c'est pas carrête, c'est pire. C'est lapidé, c'est des choses comme ça. Shabbat ça. Alors là, il y a pas de hatat.

la source la source elle est par rapport à les histoires d'adultère que si quelqu'un il fait ça il est il a affaire au bon dieu au trancher du peuple et c'est de là-bas il y a le même mot àa Donc on apprend que dans notre sujet c'est la même catégorie de punition. dit bravo la source pour le public mais pour le chef de l'armée comment on sait qu'il est dans le même bateau répond il est c'est marqué bien là-bas donc il fait partie de du public c'est les mêmes règles. On apprendif mitvot mitvot gab. Oh quelle surprise dans le nouveau lieu fait longtemps on s'est pas vu docteur autour du grand blanc barou e regarde.

Oui oui je crois voir une grande différence. Ouais, plaisir de vous voir encore 30. On met ceuxl qui sont avec nous dans la vidéo. Voilà cher cardiologue de retour qu'on va pas avoir besoin.

Bon ça fait plaisir de vous voirac alors c'est bien tu rentré direct dans le bassin. On est à rattrapage de Dafy voir. Alors on a eu trouvé la source pour le chef de l'armée Nass vous êtes avec moi. On est dans la ligne 19 pardon.

Alors il y a une source que même le le roi, le nazi, le président, il est dans la même catégorie que le chef de l'armée qu'il est dans la même catégorie du peuple. Ça veut dire que s'ils ont fait un péché qui est dans la Torah retranché du peuple quand il est fait exprès. quand il est fait pas exprès ignorantat il a fait yahid particulier commencéf ilon un va ils sont dans la même catégorie tous il a fait on a compris ce sujet alors maintenant il

nous reste à trancher l'avoda zara nous on a l'impression que voda zara elle est un peu plus grave alors peut-être là le sacrifice suffit pas la gmara il amène une source véoda C'est la source peut-être c'est pas les mêmes règles comme tous les autres péchés parce que il est écrit à part et la Torah elle répète plusieurs fois la vaazara com c'est grape. L'idolâtrie.

Laara elle te dit non c'est pareil pourquoi Neymar d'avoir on a déjà étudié cette source là dans la page avant il y a le même mot que le tribunal me ils vont voir dans les autres sujets et comme il y a le même mot dans l'idolâtrie, idolâtrie et les autres sujets la même catégorie. OK. Laara elle dit bravo mais cette source que tu m'as donné c'est pour le clal c'est pour le public yahid nasia menalan comment on sait que c'est le même cas si le particulier

ou le roi ou le chef de l'armée qu'ils ont fait idolâtrie, est-ce queils sont tous dans le même bassin ? Elle te dit bien sûr il y a une source c'est quoi ils sont tous dans la même catégorie c'est marqué une âme tous besoin d'étudier tout ça parce Parce que n'oubliez pas que notre source d'original, elle est dans les l'adultère.

C'est là-bas où c'était marqué carette dans mesid et hatat. Et de là-bas, on a pied collé pour tout le monde, hein. Alors, la te dit voilà, on a une autre source a dit à son fils, on a une source générale. C'est marqué toujours dans para vous allez avoir une seule loiem pour vous pour celui-là qui fait ignorant et c'est là qu'elle va faire exprès la suite.

C'est quoi et s'il fait exprès carrête voilà la source générale. Et ça parle d'où ? parle de idolâtrie là-bas. Il a fait benarvot.

OK, on a trouvé la source pour le particulier, on a trouvé la source pour le roi, on a trouvé la source pour le chef de l'armée. Mais tout ça, c'est des particuliers. Si tout un public, il va faire cette faute là ignorant, est-ce queil doit ramener aussi unatatouran ? Oui, on apprend.

Le même sujet qui parle d'idolâtrie et général. Alors le sujet d'avant parachalique Rashi, elle parle de corban c'est quoi ? Le clal. Alors, il est dans le même bassin.

[Musique] Rab dit attention, on a vu que quand il y a une ville entière qu'elle fait l'idolâtrie et qu'ils ont été avertis, alors là c'est puni par le tribunal. C'est saf. C'est quoi saf ? l'épée et on brûle leur argent et si c'est des particuliers yidim lapidés au mamon palette et leur argent laisse tranquille alors on aurait pensé que comme ils ont plus la même punition de retrancher du peuple ça devient maintenant une affaire du tribunal peut-être c'est pas les mêmes sacrifices quand c'est ignorant donc on vient de trouver que même si c'est pas carette si c'est pas uneition de retrancher du peuple, c'est une punition de tribunal quand c'est exprès hein.

Donc dans le cas où ils seront ignorants, il y a quand même un sacrifice. Matkifilkia, on va glisser un peu plus que 18 minutes parce que le sujet est balaise. C'est une ville aurait pensé que comme c'est des punitions différents, peut-être c'est des catégories différentes de sacrifice. Peut-être on va leur doubler, c'est pas que expiatoire, on va leur ajouter un taureau comme on a vu que on rajoute des fois un taureau pour le public.

Vous vous rappelez quand le tribunal est dans l'erreurbano. Alors venez, on fait des catégories différentes pour tout le monde. Chacun il a une autre catégorie. Celui-là c'est une brobie.

Celui-là c'est un taureau plus une chève plus un boucle. par dans ce caslà on va quoi quelle catégorie on va donner si amener deux sacrifices quoi ça peut être le taureau pour holocauste et l'autre pour expiatoire peut-être l'inverse peut-être le taureau il est pour le donc pour pas nous embrouiller tout le monde dans la même catégorie Oui. La majorité des sources parlent de l'idolâtrie. parce que elle a sur la balance elle pise que tout fait amé Attends, j'ai perdu la ligne.

44 déjà une deuxième réponse comme quoi la Zara elle est la plus lourde. 3è réponse Ismaël. Vous savez pourquoi l'idolâtrie c'est le plus important de tout parce que c'est les deux premiers commandements et ceux on les a écouté de Dieu. 4e réponse des Verab Ismael Tana.

Je tourne à la page 8bou il y a tout ce qu'il faut Rabraham. Il y a tout. Il y a tout. Page 196 chez nous.

Donc la prochaine réponse, c'est bien marqué que Mosé il nous a dit depuis le jour que Dieu il vous a ordonné. Et qu'est-ce qu'il nous a ordonné au début ? Mais avant de recevoir l'idolâtrie, on a reçu déjà shabbat, on a reçu la vache rousse ça. On a reçu où ?

À vous rappelez où il y avait avant les 10 commandements. Alors dit "Tu as raison." Donc oublie ces deux dernières réponses là qui te dit que c'est important parce qu'on les a écouté dans les 10 commandements. Reprends les réponses d'avant. C'est quoi que c'est marquéemad moché mo tout cela veut dire que là l'idolâtrie, elle est beaucoup plus euh balaise.

Voilà, on a fini le sujet et on continue une prochaine michna. Je suis dans la ligne 5. Il y a plein des petits michnas, n'oubliez pas, c'est des sujets où on peut rester pas 20 minutes ou 30 minutes, on peut rester 30 jours. Mais voilà, on a le timing et on avance.

Michna lig 5, c'est bon, vous êtes tous avec moi ? Ouais. à l'arcé chez Bigdash jusqu'à aujourd'hui dans les huit premières pages, on avait bien compris que le tribunal c'est rabinique, on va dire comme ça, s'il a enseigné une erreur, donc ils doivent amener un sacrifice et et assumer leur erreur. Mais si c'est une erreur qui est liée du temple, c'est pas une erreur qui est liée au Peuple, ils ont donné un ordre que dans le temple, ça il faut le cacher comme ça, ça il faut pas.

et ils ont fait une erreur dans le temple. Ça c'est pas une affaire à classer par un sacrifice. D'accord. Ah d'accord.

Après la gmara, elle va amener les sources. He il a fait et s'il y a quelqu'un même en particulier pas que le tribunal il rach il sait pas s'il était pur impur on va dire quand il est rentré dans le temple. Alors, il amène jamais un standby. On l'appelait comment ?

Le hasham talouille. On amène pas de hasham talouille sur des histoires du temple. Sur quoi on amène ? S'il a mangé de la viande, on a donné un exemple et il sait pas si la viande elle est cachère ou pas cachère, là tu amènes à un champalouille.

Mais si c'est une faute qu'il est liée à à l'endroit à l'endroit du temple. Bravo. L'endroit du temple, il est c'est une zone à part particulière. Particulière.

Avalida si c'est des histoires de Nida une femme ils ont mal enseigné, ils ont fait une erreur, ils ont dit que cette tâche elle est autorisée, elle devient interdite. Là, ça redevient une affaire publique et là s'ils ont fait une erreur, ils doivent assumer ou pas ? Oui. Et ils doivent amener un sacrifice.

Donc c'est pareil pas avec la viande si quelqu'un il sait pas si sa femme elle était Nida ou pas Nida. à l'époque il devait amener aussi en sacrifice talou il a fait standby. Quel exemple chez banida minanida c'est quoi une mitvaté ? On sait très bien que les femmes quand ils doivent calculer ils apprennent ça en général avant le mariage et pendant de calculer quand les règles il doivent arriver le mois prochain et c'est des journées de séparation.

Ah voilà. Et si dans ces journées-là, il y a pas eu de séparation, alors là voilà, c'est quelqu'un qui devait mitvatasser, il devait s'isoler, il devait pas être ensemble le couple et lui, il était quand même ensemble mais il sait pas s'il y a eu du sang ou il y a pas eu du sang. Nida si c'est déjà elle est Nida mais il sait pas si elle a été purifiée comme il faut et tout. Alors là aussi il a transgrressé un lot.

Donc même dans la Nida, il y a des choses à faire des choses à se séparer avant. Il y a des choses à ne pas faire, à ne pas être ensemble pendant une période comme ça et comme ça. Voilà notre petit sujet. Comment on sait que tout ce qui concerne le temple c'est une zone à part et on pas des sacrifices sur des erreurs là-bas ?

Keva c'est quoi keva ? Ka, c'est quelque chose qui est fixe, qui dépend de l'endroit où tu es mais dans le temple c'est pas des endroits qui sont fixes. Pas l'endroit l'endroit il est fixe, mais la statue de la personne il est pas pareil. Corban c'est un sacrifice selon les moyens de la personne.

Des fois il avait pas les moyens, il amène des tortorelles. Vous rappelez ou pas ? C'est une catégorie de péchés. Est-ce que celui-là il est valable dans le temple minam ?

Non, celui-là il est pas pareil. Ça c'est un autre sujet. C'est pas marqué les mêmes mots. Pourquoi ?

C'est presque pareil les mots. C'est bien marqué. On a des exemples dans la Torah que même si le mot il est pas pareil, il veut dire la même chose. Alors c'est les mêmes règles.

Ah la te dit en plus en plus c'est marqué que c'est VHM ça parle de Migd donc tout ce qui concerne le temple même si c'est un sacrifice en tu vas dire qu'il est quitte. C'est les mêmes règlesemot hashem. Non, il y a un va en plus. Dès qu'il y a un va en plus, c'est plus les mêmes règles.

Lagmara, bien sûr qu'elle avale pas ça. Amarlve amarlimapa vem, c'est marqué une fois VHM, c'est quoi VHM ? C'est qu'il est fauttif. Et une fois, c'est marqué Nesson Venono, c'est quoi ?

Ven Avono, il va porter son péché. Mais ça veut dire qu'il est responsable. Ça veut c'est pas les mêmes mots mais c'est le même il est pêcheur comment c'est la même expression expression il est fauttif sans péché ça veut dire qu'il est fauttif C'est quoi le sacrifice qui dépend des moyens ? Il est sur écouter des choses interdites, sur des paroles, pas des actions.

Donc ils sont pas du tout dans la même catégorie que les autres parce que c'est pas quelque chose qui dépend de l'action et c'est pour ça qu'il est pas lié à un autre sujet. Voilà sur un pied ce sujet là mais voilà la michna maintenant est le détail. Regardez bien, on termine la page en beauté où on fait une nouvelle vidéo ?