daf hayomi AVODA ZARA page 60

On est aujourd'hui le 23 AV, on est dans le Dafayomi, la page du jour à Vodazara, page 60, on est dans le sujet du vent. On avait terminé la page 59 avec cette histoire là d'un tonneau de vin que le robinet en bas il a été cassé et un nonjuif idolâtre a mis la main pour bloquer le vin qui va pas sortir. Donc première version de Rav Papa, c'est que tout ce qui coule à travers de la main interdit parce que ça devient, c'est un vin qui a touché la main d'un nonjuif idolâtre. Deuxème version voilà la première ligne.

Papa deème avis à l'envers très strict. Qu'est-ce qu'il dit ? Tout le vin depuis le début du tonneau jusqu'à le robinet interdit. que ce qui reste après du robinet, ce qui est normal, ce qui a pas été sauvé par le nom juif et autorisé.

C'est le même liquide. D'accord. Regardez maintenant comment on fait avec ces deux avis là. C'est une histoire connue.

Chanikeva ben on a connu le même histoire et voilà comment dans le talms d'un sujet à un autre sujet et tu fais le comment on appelle rapprochement. Rapprochement alors dans le michna elle s'appelle Touium qu'elle parle de MV. Elle parle de quelqu'un qu'il était impur, qu'il était auig. Mais vous vous rappelez que même quelqu'un qui était impur, il est omigv.

Il faut attendre le coucher de soleil, n'est-ce pas ? Oui. Tant que le coucher de soleil est pas encore là, il est encore impur. Bravo.

Il a touché un tonneau devant en exemple de prélèvement. Donc c'est un tonneau qui était réservé pour un cen. Il y a eu un trou, le même cas. Hop, il a stoppé le trou.

Qu'est-ce qu'on fait avec le vin qu'il y a dedans ? Il transmet l'impureté ce monsieur ou pas ? Voilà le même cas pratiquement. Non mais est-ce que c'est avec sa main ou avec avec sa main ?

Rabia ou làbas une autre av encore où il y a la main tout ce qui est à la main dans le tonneau face à la main est interdit. Le haut et le basutorisé. Tu calcules. Alors, comme nous on a du mal à le comprendre avec le liquide, imagine-toi que c'est des pommes, d'accord ?

Là, tu calcules, hop, voilà les pommes qui sont et à la main. Interdit le haut, le bas est autorisé. Donc, on a trois avis différents. Qu'est-ce qu'on fait ?

Ouais, c'est des sujets très compliqués ça. Regardez, les pages sont tout petites. C'est ça veut dire des gros sujets. Amar papa.

Go ! En grand chaque chose qui est lié à la force de nonjuif. Donc il est intervenu d'une manière que s'il aurait été pas là alors le le vin le vin il est perdu perdu. C'est un vin non cacher.

D'accord ? Voilà le le résumé. Et c'est pour ça qu'il y a trois avis et on n'est pas là pour trancher la dans ce cas-là parce que ça se développe et ça se développe par contre incroyable s'il y a le juif il est en train de verser le vent et c'est le nom juif qu'il a le tonneau dans sa main le vin il est autorisé même à boire Oui. Pourquoi de contact direct ?

D'abord, il y a pas de contact direct et de et deux, c'est pas le nom juif qui verse. Il est là pour recevoir le nom juif. Le nom juif idolâtre. Il a rien fait comme effort qui a fait couler le vent.

Pas que le bois il prend pas la mais s'il a bougé le tonneau. Voilà ça arrive. Donc regardez comment ce détail ce sujet il est balaise. Amar papa, on continue encore un cas.

Je suis dans la ligne 9é malia de l'homme kch. S'il y a un juif qui porte un tonneau de vin et il est surveillé par un juif, donc c'est le livreur. D'accord ? Le livreur, il est idolâtre.

Si le tonneau il est rempli, il y a pas de problème dans la livraison. Mais si le tonneau il est pas rempli, ça se trouve que le vin, il se il se balade. Il se balade. Il se balade.

Ah d'accord. À sour, regardez comment on rajoute chaque fois une autre couche. Une autre couche. Comment on fait avec les bouteilles de vin ?

Mais attends, on va arriver à la fin. C'est pas Bravo Ravashi. Ah, on avait fait à l'époque toute une série de cours dessus. Me rappelez, on a mis quand même quelques heures de cours.

Ça se trouve sur YouTube dans la série de la cacheroe. On avait étudié ça ensemble. On est resté des cours entiers sur ce sujet-là. Un autre cas kuba, malea assirmanaga etonaga.

Il y a une deuxième avis qu'elle dit l'inverse. Incroyable. Non, si c'est rempli c'est pas bon. Parce que si c'est rempli, peut-être il a touché avec le doigt, il voulait boire un petit peu, goûter le vent, mais si elle est pas remplie alors même s'il met le doigt, il peut pas arriver jusqu'au vent.

Alors déjà le deuxième rabin, il dit l'inverse que si le livreur il a pris quelque chose qu'il peut pas toucher et ça change beaucoup de choses parce que dans une bouteille de vin, tu peux pas toucher le vent même quand tu mets le doigt. Beaucoup de dans le cas d'un tonneau même 1 cm toi c'est trè avis. Regardez la trè avis c'est la ravashi ravashi zika ben que elle est vide ou qu'elle est remplie c'est cacher. Il y a pas de problème.

Pourquoi ? C'est un livreur. C'est pas d'idolâtrie maintenant et en plus il est surveillé. Donc ce sera aujourd'hui par caméra ou ce sera à l'époque par le juif qui est derrière lui.

Il est pas passé à l'église avec le vin. Et même s'il dit jusqu'à après-demain le vin que je porte il est là. Ça rend pas le vin non cacher. Ce qui aujourd'hui autorisé bien sûr quand tu as des bouteilles bien tamponnées et tout, ils sont livrés par des longifs, il y a pas de problème.

Le vent il reste cacheur. Zachari bar. Si on a à un endroit à l'époque où il faisait le vin comme ils font les olives parce que à l'époque on le faisait avec les pieds, d'accord ? Ou avec les mains, ce qui il donne un contact direct avec le raisin qui est interdit.

Mais sils ont fait le raisin comme ils écrasent les olives, ça veut dire avec une pierre, c'est pas avec les mains directement. Là, vous voyez qu'il y a deux avis. Rav papi charé, il a autorisé le vent, il est caché. Même si c'est le nom juif qui a pressé qui a pressé ravashi et rafimi.

la main la dit détaille si c'est le nom juif qu'il a mis le pressoir directement c'est sûr que c'est pas bon ça s'appelle sa force mais si c'est le nom juif qu'il a juste appuyé le bouton et que le bouton a fait démarrer le moteur et que le moteur il a fait descendre la pressoir c'est indirect ça indirect ouais ça s'appelle koaro la force de sa force voilà autorisé hein Philippe tu as vu comment Ça se détaille. Donc il y en a qui disent tout le monde il autorise qu'on sait ça veut dire indirectement a fait. Et voilà une histoire. Malgré que tu vois que tous les rabans à la majorité ils autorisent, il y avait un rabanov de la ville de Pécode.

Lui il a pas accepté même la force de la force parce qu'il a dit ça commence comme ça et après ça se termine. Bravo. Allez encore une autre histoire. Je tourne la page des il a fait il y avait un autre tonneau qui s'est furé fissuré d'en haut à en bas les tonneaux vous savez que c'est des bois qui sont collés hein.

Il y avait on va dire un décollement d'une bois. Voilà il y avait un long juif idolâtre qu'il a sauté il a caressé le tonneau. Ça doit être un vent château patos ou je sais pas quoi là là. Bon alors les rabins ils ont dit bon on prend pas le risque on boit pas mais on a le droit de vendre ce vin là qui a été sauvé des nonjuifs par contre si c'est le tonneau, il aurait était fissuré sur le côté et pas et pas d'en haut en bas.

On dit comment ça ? Tu sais comment on dit en transversal en hébreu ? Meanal bien sûr. Meousan Ouais.

C'est d'un oreille à un oreille donc c'est meus meousan. Et en hébreu le d'en haut en bas on appelle ça meunar. Ouais. Ça verticale ou horizontal.

Voilà. Mais horizon ça vient pas de l'oreille. Non non. Horizon.

Non. Horizon, c'est ce qu'on va devant soir. Ah d'accord. Alors si ça a été cassé horizontal, même boireur, on a le droit.

Pourquoi ? Parce que le fait qu'il limite c'est c'est pas l'ensemble de c'est pas l'ensemble et en plus il y a du vin en haut qui compresse si vous voulez. Les dernières histoires pour ce sujet là. S'il reste à la fin un petit peu du vin, ils ont terminé le pressoir, ils ont terminé la journée, tout va bien.

Et il y a un juif qui arrive et qui qui boit un petit peu de ce qui reste là. D'accord. Il faut le nettoyer ou pas ? Alors s'il y a là-bas euh de quoi faire, ça veut dire de quoi prendre du liquide, il faut tout laver et il faut aussi tout essuyer.

Mais s'il y a à peine, ça suffit que de nettoyer sans besoin de le faire sécher. Voilà sur un pied ce sujet très balaise qui est pas terminé. On a fini la page là, on a fini si vous voulez le sujet mais on passe tout de suite à une nouvelle michna ligne 8. Ça va, on est bien dans le timing.

Il nous reste encore 7 minutes. 7 8 minutes. Go Nimedad. Alors, il y a un juif qui est là, il est en train de faire du vin et il y a un non juif idolâtre qui est là côté en train de le regarder.

D'accord ? On va dire que le juif, il est parti aux toilettes, il revient. Qu'est-ce qu'on fait avec le vin ? Ah oui, il a touché, il a pas y touché.

était sans Alors la michna elle dit écoutez bien que si le juif il doit de l'argent au non juif ou en grand sils ont une relation d'argent entre eux ils se sentent trop chez lui c'est bien possible qu'il a touché le vent mais si ils ont jamais eu à faire d'argent entre eux en général il va pas se permettre de toucher le vent ça c'est la michelin après on verra le les détail hein bien [Musique] Si maintenant il a c'est unologue diplômé idolâtre, il a touché

un peu pas avec le doigt pour voir la température ou qu'il a il a enlevé une bête qui avait dans le vin. Il a intervenu d'une certaine manière Rabi. Il y avait des histoires comme ça à Yama. Les sages des rabins, ils ont dit on prend pas le risque, on le boit pas mais on peut le vendre à un nonjuif parce que c'était pas un acte d'idolâtrie.

Mais il a touché. Rabion mati. Rabiimon il autorise même boire. D'accord ?

Parce qu'il y a même s'il a touché le vin natalir, il y avait une fois le même cas aussi que le nonjuif idolâtre, il s'est énervé avec le juif, il all se bagarer, il a pris un tonneau et il a jeté le tonneau. Bon, heureusement que le tonneau il est tombé où on fait le vent. Ce vin là, ils l'ont autorisé sans problème. Il a rien d'idolâtrie là, d'accord ?

Même si c'est le nom juif qui l'a touché, mais c'était en colère. Bon Guemara, allez, il nous reste 5 minutes de voir un petit peu des détails et demain on va finir si Dieu veut le sujet. Line 14, attends, c'est quoi cette histoire là de non juif qu'il est là ? Est-ce que tu le dois de l'argent ou pas ?

Si c'est une histoire d'argent et qu'ils étaient en train de parler et il a dit écoute, on va s'arranger avec le vin. Alors là, c'est sûr que quand il est parti aux toilettes, il a dû goûter le vin pour savoir avec quoi il veut me rembourser. Mais si on a jamais parlé devant, pourquoi il va se permettre de le toucher ? C'est ce qu'on va voir dans la page de demain.

Et ça existe je crois aujourd'hui dans des grandes caves en France qui viennent faire une production cacheur. Ils utilisent quoi ? Tout le matériel non cacheur. D'accord.

Il lavent tout. Mais les juifs, ils sont là-bas. Mais là, c'est l'inverse. Les nonjuifs, les surveillent.

Non, ils te disent ou appuyé sur le Oui. Oui. Mais c'est surveillé par des nonjuifs. Et tu fais quand même confiance.

Pourquoi ? Parce que ça a été payé. Quand il y a d'argent qui a été donné et il y a une facture, il te dit donc si tu veux. Et c'est ce qu'ils font aujourd'hui les rabins quand ils donnent la cacheroûte à un vin français.

qui est cacher. Il faut absolument aussi voir facture et reçu que il y a été d'argent qui a été donné par le juif à le non juif. Parce que s'il y a pas eu d'argent qui a été donné avant la prodiction, il a peut-être touché parce qu'il se parmit, il croit que c'est 120 lui. Voyez comment tout ça c'est des conséquences.

Pour ça qu'il paye avant l'usine. Bravo, il paye avant avant la production. Bravo c'est de là. Ouais, c'est pour eux une journée ou deux.

Voilà. Et sinon av Israël mais s'il a pas payé avant, il y avait cette histoire à Betan à l'époque, il y avait beaucoup des nomifs que le nonjuif, il a dit "Non, je te sors pas le vin tant que tu m'as pas payé." Ah, il a pas payé avant, ils ont interdit le vin pour boire. Parce que sûrement quand les juifs il était pas là le juif il m'a pas payé donc il se permettait à le toucher. Et donc on a bien compris que s'il a une histoire d'argent et des dettes entre les deux, ça doit être une dette qui est liée par rapport à le vent et pas une dette machine à laver de linge.

Il a fait naf. Alors c'est quoi cette histoire ? Sans faire exprès. Un juif idolâtre, il a glissé, il est tombé dans le tonneau.

Bon, on l'a sauvé. Qu'est-ce qu'on fait maintenant avec ces 10000 L ? Il y avait une histoire comme ça à l'époque. Bon, aujourd'hui, c'est détonnant en hauteur mais à l'époque c'était en bas et tombé dans le trou.

Qu'est-ce qu'on fait ? ça dépend s'il est vivant ou il est mort. S'il est Sil vivant et s'il est mort aussi. Il est mort.

Oui, mais au moins tu peux le vendre. Je sais pas qui va vouloir l'acheter, hein. Ta dame. Allez K et dame.

Pourquoi ? Parce que la marad si il est vivant, il va remercier le vent et tout. Voilà, il a rendu idolâtre à le moment. Mais s'il est mort alors ça l'a pas aidé.

Bon, tout ça c'est des cas qu'il y avait à l'époque. Wouh ! Cet homologue là qu'il a touché le vent pour la température ou qu'il a enlevé la guêpe tout ça. On a vu que les rabins ils ont dit on a le droit que de le vendre mais Rabiimon il a le droit même de le boire.

Regardez ici qu'est-ce qu'il dit ravada bara. Je bénis Rabishimon qui va avoir plein de bénédictions sur sa tête parce que lui quand il autorise, il autorise tout et quand il interdit, il interdit tout. Il fait pas des des justes au milieu. Alors je le bénis parce que lui si c'est autorisé même pour boire.

Quel sujet he le vin. Regardez combien des gens ils connaissent pas grand-chose dans tout ce sujet. Ils ont juste attendu. Regardez combien des pages on est en train d'apprendre avant d'arriver à la regardez combien des cas il y a eu.

Alors qui on est nous aujourd'hui à rien connaître et à tout de suite. Ah non non je touche plus le vent c'est interdit. Regarde tous les cas qui a et tous les rabins et tous les géants et ça dépend exprès pas exprès. Idolâtre pas idolâtre musulmans chrétiens tout ça c'est des conséquences.

Botaille c'est maisvouchal metal c'est important parce qu'il y a beaucoup d'argent en jeu bien sûr mais voilà c'est la prochaine fois qu'on rentre dans ce sujet même des gens qui viennent de parler je dis on peut pas parler en une minute c'est des cas voilà référence prenez traitez àara page 54 55 56 57 58 59 60 10 pages que sur ça alors soit-il béniimon Bravo ! Donc la majorité des droit même si le touché le vin. Attendez, il y a une autre version qui dit non pas la majorité des rabins. Une bonne partie des rabins, ils ont dit que est comme lui et une autre partie dit que elle est pas comme lui.

Lagmara elle se termine là. Après tu te prends la tête avec lear voir est-ce qu'on c'est la commimol ou pas. Sachez qu'il y a même des onologues qu'ils ont le droit d'une certaine manière de goûter un vin non cacheur sans la vallée par rapport à leur métier et tout ça. Parenthèse, je rentre pas, je suis pas honologue mais pour vous dire que c'est des gros sujets.

Même là vous voyez qu'il y a un combat pour savoir est-ce que ce rabin il a raison ou pas. Quel rabarishimon qu'il autorise même boire même s'il y a eu une intervention humain de go humaine du go idolâtre. Bon on termine la page Nathal Havitzraka, il nous reste quoi ? Le dernier cas, c'est celui-là qui s'est énervé sur le juif et il a pris un tonneau et il a éclaté sur le dans le trou.

Bon, le vin on l'a récupéré au moins. Qu'est-ce qu'on fait c'est la même cas comme quelqu'un qui avait des pertes sinales, il est impur, c'est pareil lui a touché le tonneau, il a jeté le tonneau, il a pas rendu impur le vent. Donc c'est la même cas. Tout ça c'est s'il a fait ça avec la colère.

Mais s'il a pas fait ça avec la colère, il était en train de jouer avec le tolon, il était en train de le rouler comme ça ou il était en train de le regarder et un par accident il est tombé. Ah là c'est pas le même cas parce que là c'est possible que quand il a tourné et tout il voulait le faire idolâtrie. Mais si c'est avec la colère et qui s'est énervé c'est sûr qu'il avait pas d'idolâtrie à ce moment-là dans la pensée. Et tant qu'il avait pas d'idolâtrie dans la pensée, ça a pas rendu le vin non cacher.

regarder aussi les conséquences aujourd'hui que comme il y a pas beaucoup la majorité des gens même s'ils sont idolâtres mais ils sont pas tout à fait croyants hein ou à la à l'idolâtrie. Ça veut dire même s'ils sont pas de religion juif c'est des grandes conséquences qu'on a vu. Un musulman qui a touché le vin, c'est pas les mêmes règles, hein. Parce que lui il va pas penser à faire l'oblation.

et même un autre qu'il est là tant qu'il a pas un croix qu'il est là devant et tu sais qu'il va à l'église et tu sais que tout c'est l'église pour lui il est selon la majorité du monde la statistique il est bâtel dans l'Europâtre mais le musulman il est interdit de l'interdiction de touch donc voilà le sujet sur un pied on continuera demain et voilà on a fini la page 60 une semaine remplie de vent grâce à Dieu et de l'abondance et la santé.